Николай Толстых: "Денег для Капелло у РФС нет"

Президент РФС нечастый гость в публичном пространстве. Однако на этот раз он уделил обозревателю "СЭ" несколько часов своего времени и ответил на все накопившиеся вопросы.

"В РАЗДЕВАЛКАХ ФИНАНСЫ НЕ ОБСУЖДАЮ"

– Вам понравилась игра сборной России в матче с Молдавией?

– Ни качество той игры, ни результат не могут удовлетворить ожидания болельщиков и специалистов. Мои в том числе.

– Как футбольному человеку, вам были понятны решения тренерского штаба в этом матче?

– Тренер управляет игрой и подготовкой так, как считает нужным. Главное, чтобы это приводило к положительному результату. В данном случае такого не произошло.

– И все же, что вы думаете о появлении в составе шести новичков, о полузащитнике Щенникове, о "вечном" центре российской обороны?

– С моей стороны некорректно это комментировать. Есть глобальные задачи: выйти в финальную стадию ЧЕ-2016, не переоценив легкость нынешней системы отбора, и подготовить конкурентоспособную команду к ЧМ-2018. Причем за четыре года необходимо серьезно обновить состав.

В Бразилии мы получили шанс сравнить свой уровень с ведущими сборными мира. Полезной оказалась и игра с Молдавией. Она дала понять: нерешенных проблем хватает. А времени осталось мало. Инфраструктуру к 2018 году построим, сомнений нет. Но чтобы национальная сборная была конкурентоспособна, требуется профессиональная, напряженная, ответственная и слаженная работа. Перестраивать команду, не отказываясь от борьбы за результат, очень нелегко.

Фабио КАПЕЛЛО (справа) и Николай ТОЛСТЫХ. Фото - Федор УСПЕНСКИЙ, "СЭ"

– Почему вы не пришли в раздевалку после матча с Молдавией?

– Откуда такая информация? Я там был, но не одновременно с министром спорта и главой РФПЛ. Пообщался в ложе с руководителем федерации футбола Молдавии, инспектором и делегатом УЕФА. Затем спустился в раздевалку, поговорил с Капелло и игроками. Дождался тренера после пресс-конференции, еще раз сверили рабочие планы.

– Говорят, вы обещали довести до итальянца в раздевалке, когда погасите задолженность перед ним.

– Я не мог такого обещать. За все время моей работы в футболе ни разу не обсуждал финансовые вопросы в раздевалке. Тем более после матча.

– Один из самых известных российских тренеров сказал мне на днях: эта сборная – слабейшая в истории отечественного футбола. Согласны?

– Не стану сравнивать эту команду с предыдущими. Больше заботит ее сегодняшнее состояние и решение поставленных задач. Если судить по выступлению в Бразилии, конкурентоспособность сборной, несомненно, нужно повышать.

– Насколько результаты национальной команды зависят от своевременности выплат ее главному тренеру?

– На спортивные результаты и качество игры сборной это, по моему мнению, влиять не должно.

ГРУЗ ПРОШЛОГО

– Пишут, что у вас есть целый миллиард рублей. Почему в таком случае не платите Капелло?

– Расходная часть бюджета РФС на 2014 год, утвержденная исполкомом, составляет 2,9 миллиарда рублей. Реально обеспечено источниками финансирования 2,4 миллиарда рублей, 500 миллионов – дефицит. Из общей суммы 1,6 миллиарда рублей было выделено на обеспечение сборных команд. Подготовка и участие первой сборной в финальной части ЧМ-2014 и отборочном турнире ЧE-2016 – это 1,2 миллиарда рублей. Но у РФС есть еще 22 команды: молодежная сборная, юноши, женщины, инвалиды, пляжный футбол, футзал... Мы не вправе сорвать международный календарь их выступлений. Кроме того, необходимо поддерживать регионы, проводить детско-юношеские турниры от Калининграда до Камчатки, содержать аппарат РФС.

Есть и еще один момент, на котором мы старались не делать акцента: долги, оставшиеся от предыдущего руководства. Это сумма порядка 840 миллионов рублей, на погашение которой средств нам никто не выделял. Долг нужно обслуживать и со временем погашать.

– Он перекредитован?

– Часть мы погасили, часть реструктурировали. Не стоит забывать: спортивные результаты прошлого сезона были лучшими для РФС за последние десять лет. Это не может не радовать, но появились дополнительные расходы, связанные с участием наших сборных в финальных турнирах чемпионатах мира и Европы, а также выплаты премиальных спортсменам, тренерам, персоналу.

Если бы не эти факторы и не затраты на отдельных специалистов из штаба национальной команды, РФC не испытывал бы проблем. Финансово-хозяйственная деятельность ведется ответственно, деньги расходуем рачительно. Кстати, успешность любой спортивной федерации оценивается прежде всего по спортивным результатам, а не по финансовым показателям.

– Президент "Ростова" Сергей Горбань с вами не согласится: его клуб едва не лишился еврокубков из-за долгов. Которые и у РФС весьма велики.

– Вопрос в том, какова природа долгов и характер затрат. РФС, в отличие от некоторых субъектов российского футбола, не занимается трансферной и агентской деятельностью, не производит финансовых операций с офшорами, не выплачивает ежемесячную материальную помощь профессиональным спортсменам, в том числе легионерам, а также не нуждающимся в ней лицам. Именно этим и занимались руководители названного клуба на протяжении многих лет.

Николай ТОЛСТЫХ. Фото - Александр ФЕДОРОВ, "СЭ"

– Я так и не понял, есть ли у вас миллиард.

– В бюджете – есть.

– Тогда почему вы не можете сначала заплатить Капелло, а потом решать остальные вопросы?

– Потому что вынуждены выбирать между важными и неотложными проблемами, о которых я говорил. Прежде всего стремимся не допустить срыва выступления 23 сборных команд в утвержденном календаре. К глубокому сожалению, у нас действительно есть задолженность перед главным тренером сборной. Но и перед РФС некоторые физические и юридические лица, имеющие отношение к подготовке и подписанию контракта с Капелло, также имеют обязательства по его обеспечению.

– Целевого финансирования зарплаты Капелло по-прежнему не существует?

– Нет.

– Велика ли задолженность?

– Четыре месяца.

– Обсуждали с Капелло эту тему?

– Естественно. Складывается интересная ситуация: сам работник, хорошо понимая нюансы, не обостряет отношения с работодателем и уходит от публичных комментариев. Но стороны, не имеющие прямого отношения к проблеме, поднимают эту тему и порой преподносят ее в нужном для них свете.

НАПРАСНЫЕ СЛОВА

– Есть версия, будто вы можете заплатить Капелло, но не делаете этого, чтобы шантажировать гарантов обеспечения его контракта.

– Мне странно такое слышать. Существует задолженность перед высококвалифицированным специалистом. Каждая из сторон, принимавших участие в подготовке и подписании контракта, должна выполнить свою часть обязательств. Причем тут шантаж? Нелепо думать, будто у РФС на счетах лежит миллиард, а мы не платим. Речь о другом: на сегодняшний день у федерации нет достаточных средств для обеспечения контракта Капелло за счет собственных доходов.

– И что делать?

– Привлекать источники целевого финансирования.

– Кто должен их привлечь?

– РФС, а также те, кто брал на себя обязательства по выполнению условий контракта. Сегодня мы предпринимаем все усилия для решения этой задачи. И надеемся, что получим соответствующую поддержку. Как только источники появятся, РФС гарантирует незамедлительное погашение задолженности и соблюдение графика выплат.

– Те обязательства, о которых вы говорите, были даны в письменной или устной форме?

– Они были даны. Это главное.

– Если бы обязательств не было, подписали бы контракт с Капелло?

– Нет. Но я еще раз говорю: обязательства были.

Николай ТОЛСТЫХ. Фото - Татьяна ДОРОГУТИНА, "СЭ"

– Чего ждать, если целевые источники не появятся?

– Один из вариантов – сокращать расходы по финансированию сборных и обеспечению календаря соревнований. Совсем небольшую экономию можно извлечь, если продолжать до предела сокращать аппарат РФС.

– Говорят, при вас он вырос.

– Вот именно – говорят. Было почти 240 человек, стало 163. При этом мы еще и ввели в штат нескольких нужных сотрудников, которые раньше были оформлены как индивидуальные предприниматели.

– Футбольные федерации Люксембурга или Андорры тоже содержат по 23 сборных?

– Там, где нет возможности развивать пляжный, женский, мини-футбол и другие разновидности этого вида спорта, нет и соответствующих национальных команд. Но Россия с ее территорией и историей в особом ряду. У нас другие традиции. Правда, и расстояния тоже другие. И стоимость перелетов. Сегодня, приглашая игроков в сборную, мы обязаны принимать во внимание условия, создаваемые им в клубах. Чтобы не вынуждать футболистов жить в непривычных для них гостиницах, скромно питаться или тренироваться на некачественных полях. Похожий подход, кстати, и к премиальным. Это не значит, что в сборной и самых богатых клубах суммы совпадают. По крайней мере мы принимаем клубные премиальные за ориентир.

– Продолжаете практику поощрения за итоговый результат, а не за отдельные матчи?

– Благодарен игрокам за понимание в этом вопросе и согласие пересмотреть предыдущую схему. Для начала приняли решение отказаться от премиальных за вызов в сборную: была до меня, оказывается, и такая практика, причем футболисты получали существенные суммы. Затем пришли к соглашению: общая сумма премиальных делится на две части, одна из которых выплачивается после успешно проведенных матчей, вторая – только в случае достижения положительного итогового результата.

– В Бразилии у сборной были "успешно проведенные матчи"?

– За выступление на ЧМ-2014 игроки премиальных не получили. Они полагались за выход из группы и последующие успехи.

КОНФИДЕНЦИАЛЬНАЯ СУММА

– За участие сборной России в чемпионате мира РФС получил 8 миллионов долларов. На что пошли эти деньги?

– Под них был взят кредит, чтобы рассчитаться со сборной по премиальным за выход в финальный этап ЧМ-2014, и погасить расходы, связанные с национальной командой. Такое практиковалось и до меня. Как только ФИФА перечислил деньги, кредит был погашен. Кроме того, заплатили налоги. Крупный налогоплательщик РФС всегда осуществляет подобные выплаты в срок.

– Неужели и какому-нибудь Пенсионному фонду не должны?

– Нет. Отсутствуют долги по зарплате и перед сотрудниками аппарата. Кстати, первое, что было сделано после смены руководства РФС в 2012 году, – погашены имевшаяся на тот момент 143-миллионная задолженность перед сборной России и существенные налоги, оставшиеся нам по наследству.

– Почему никто не знает сумму контракта Капелло?

– Ее неразглашение закреплено в договоре. Это конфиденциальная информация.

– Даже для главы финансового комитета РФС Евгения Гинера? Говорят, на одном из исполкомов он требовал, причем в присутствии самого Капелло, чтобы вы назвали сумму.

– Одна из задач финансового комитета – способствовать наполнению бюджета РФС, но активности руководителя данного органа в этом плане не наблюдается. Мы предоставили нужную информацию на условиях соблюдения членами комитета конфиденциальности.

– Семь миллионов евро в год, блуждающие в прессе, хотя бы приблизительно соответствуют истинной зарплате Капелло?

– Без комментариев.

– Предусмотрен ли разрыв договора в случае недостижения сборной определенных результатов?

– В любом контракте есть раздел, предусматривающий его расторжение при невыполнении сторонами оговоренных условий. Контракт Капелло не исключение.

Фабио КАПЕЛЛО. Фото - Александр ФЕДОРОВ, "СЭ"

– В футбольных кругах говорят о гигантской неустойке, которая намертво связала нас с Капелло до 2018 года.

– Сейчас стоит обсуждать не размер неустойки, а создание максимально благоприятных условий для успешного выступления сборной в отборочном цикле ЧЕ-2016 и подготовки к ЧМ-2018. Тема расторжения контракта с Капелло неактуальна.

– Вы пытались сопротивляться продлению договора с тренером до чемпионата мира в Бразилии?

– Не пытался. С учетом стремительного приближения чемпионата мира в России продление, полагаю, было правильным шагом. Так же считал и исполком. Капелло – специалист высокого уровня. Чем раньше наступила определенность с фигурой главного тренера сборной, тем больше будет пользы для дела в крайне стесненных, повторяю, временных рамках. Выполнение обязательств по обеспечению контракта всеми, кто их на себя брал, а не только одним РФС, обретает в такой ситуации особую важность.

– Могу и дальше делать вид, что не понимаю, о ком речь, но вряд ли это продуктивно. Вы имеете ввиду министра спорта Виталия Мутко, который говорил в свое время, что Капелло – его проект?

– Сведения о тех, кто декларировал свое прямое отношение к контракту Фабио Капелло, есть в открытых источниках.

– В 2012 году Мутко поддержал вас на выборах президента РФС. С тех пор, кажется, связка ждала трещину?

– Виталий Леонтьевич Мутко, и я об этом неоднократно говорил, сделал очень многое для развития спорта и футбола в нашей стране. Он искренне любит футбол и хорошо знает происходящие в нем процессы. Убежден, что в стратегическом плане мы с ним не оппоненты. Если и есть какие-то разночтения, то они, на мой взгляд, не являются существенными. Возможно, мы по-разному смотрим на те или иные проблемы. Но это не должно наносить ущерба футболу, к которому мы оба относимся с любовью. Отклонений от принципов взаимодействия, намеченных в 2012 году, я со своей стороны не вижу.

– Возможно, их видит министр спорта?

– В любом случае, главное – интересы футбола и его дальнейшего развития. Я всегда подчеркивал необходимость эффективного взаимодействия с министерством спорта, а также другими государственными органами, способными оказать федерации необходимую помощь. В том числе – по противодействию противоправным явлениям в футболе.

ДЕНЕГ НЕ ДАВАТЬ

– Экономическая блокада РФC – вымысел или реальность?

– Блокада существует.

– Сколько организаций отказали вам в спонсорстве?

– Официально оформленных отказов не было. Одни не ответили, другие сообщили, что наша просьба находится на рассмотрении. И рассмотрение это длится до сих пор. По данным, которыми я располагаю, руководителям некоторых структур, готовых нам помочь, было рекомендовано денег РФС пока не давать. Это самое "пока" продолжает действовать.

– Кто давал рекомендацию?

– В настоящий момент предпочел бы не называть фамилии.

– И сколько всего потенциальных спонсоров получило такие рекомендации?

– Несколько.

Николай ТОЛСТЫХ. Фото - Алексей ИВАНОВ, "СЭ"

– Вы действительно берете кредиты в банке, который министр спорта назвал "левым", и информацию о котором, как вы говорите, "можно найти в открытых источниках"?

– Начну с того, что мы пытались кредитоваться в крупных финансовых организациях. В Сбербанке, банке "Россия" и "Альфа-банке", например. Но в силу нашего текущего финансового состояния и возможных рисков получили отказ. После этого займы под реальное обеспечение были сделаны в менее крупных банках. Все кредиты, кстати, оформлены по среднерыночным процентам, а подтверждающие документы предоставлены финансовому комитету РФС.

Особо подчеркну: РФС не состоит в отношениях с "левыми" банками. Есть организации, которые помогли нам в создании условий для полноценного функционирования сборных. Поэтому настоятельно прошу участников публичной дискуссии не оскорблять людей, пошедших нам навстречу, любящих и понимающих футбол, несправедливыми формулировками в отношении их бизнеса. Кстати, банков, предоставивших нам кредиты перед ЧМ-2014, вовсе не один, как это пытаются представить, а несколько.

Что касается банка, о котором вы спросили, его возглавляют мои друзья. Знаю этих людей более 20 лет и искренне благодарен им за поддержку в трудную минуту. Другой оценки тут быть не может. Сказал бы искреннее спасибо и в том случае, если бы помощь пришла из других источников. Например, от кого-то из членов исполкома или финансового комитета РФС. Но желающих помочь на том этапе, к сожалению, не нашлось. А оборотные средства были остро необходимы. В подобной ситуации любая организация берет кредит, такова обычная практика.

– Вы являетесь совладельцем "того самого" банка?

– Вхожу в совет директоров, причем уже много лет. Но не являюсь ни собственником, ни акционером.

Петр Макаренко:
"Толстых врет!"

ПАРТНЕР С ШИРОКИМИ ПОЛНОМОЧИЯМИ

– Недавно появилась информация о контракте РФС с "Московским кредитным банком"...

– Внесу уточнение. У федерации есть коммерческий партнер – компания "Телеспорт", которую возглавляет бывший коммерческий директор РФС Петр Макаренко. Отношения у федерации с этой компанией давние, некоторые контракты были заключены до 2018 года. Летом 2012 года, еще до моего вступления в должность, "Телеспорт" получил от РФС весьма широкие полномочия. Быть может, слишком широкие. Из-за сложной финансовой ситуации, к которой приложили руку определенные лица, эта компания выкупила у РФС перед чемпионатом мира часть рекламных и коммерческих прав. На выгодных для нас условиях. Но в рамках данных договоренностей "Московский кредитный банк" вступил в отношения не с РФС, а с "Телеспортом". Мы же обязаны получать от партнера регулярные отчисления. Их график нарушался, из-за чего "Телеспорту" были выставлены официальные претензии.

Вынужден сказать: "Телеспорт" порой пытается играть в российском футболе большую роль, чем должен играть партнер РФС. По сути, многие важные вопросы, в том числе – кадровые, не решались без согласования с Макаренко. Дошла до нас информация и о том, что глава "Телеспорта" подталкивал наших кредиторов инициировать процедуру банкротства РФС. Только он и близкие ему лица знают, какой доход извлек "Телеспорт" из многолетнего взаимодействия с футбольным союзом. Есть все основания полагать, что финансовое состояние партнера РФС сегодня гораздо лучше, чем самого РФС.

Николай ТОЛСТЫХ. Фото - Кристина КОРОВНИКОВА

Я знаком с материалами для служебного пользования, отразившими истинное положение дел до моего избрания президентом РФС. В документах указано: деятельность "Телеспорта" выходила далеко за рамки партнерских полномочий. РФС, понятно, с таким подходом согласиться не может. Мы будем настаивать на неукоснительном соблюдении взаимных обязательств. "Телеспорт" – всего лишь коммерческий партнер РФС, не имеющий права заниматься интригами и выстраиванием футбольно-политической линии.

– Зачем партнеру подталкивать кредиторов к вашему банкротству?

– Видимо, руководителю "Телеспорта" очень не нравится позиция нынешнего руководства РФС, осуществляющего контроль за ответственным выполнением обязательств.

– Тогда зачем вы продали "Телеспорту" часть коммерческих прав?

– Перед поездкой в Бразилию сложилась ситуация, причем не без помощи нашего партнера, когда мы были вынуждены пойти на такой шаг, чтобы обеспечить всем необходимым национальную команду. Об этой ситуации знали в министерстве спорта.

СДЕРЖИВАЮЩИЙ ФАКТОР

– Я слышал, спонсоры не приходят в РФС потому, что вы их отпугиваете.

– Интересно, кого я отпугнул, если при мне как раз появились новые спонсоры и кредиторы? К примеру, "Аэрофлот", РЖД, "НОВАТЭК", Huawei.

– Рассказывают, будто руководители некоторых компаний после общения с вами впали в транс и сомневаются в необходимости выстраивания партнерских отношений.

– Создание отрицательного образа с учетом современных PR-технологий – дело нехитрое. Вопрос в том, кто заказчик. Кому выгодно создать Толстых имидж человека, с которым невозможно договориться? Есть принципы и цели, в отношении которых я действительно неуступчив, но они глубоко футбольные. Именно это порождает негативную активность людей, думающих о собственном благе. При том, что сами эти люди на моих встречах со спонсорами не присутствовали.

В футболе я уже 40 лет, почти четверть века – футбольный руководитель. Провел множество переговоров с бизнесменами разного уровня, и никто, представьте, не жаловался. Договаривались, сотрудничали, взаимодействовали.

– Капелло тоже от вас не шарахается?

– С Капелло мы часами разговариваем о футболе и его развитии. Люди, которые вбрасывают тему наших сложных отношений, в этих беседах не участвуют.

Николай ТОЛСТЫХ. Фото - Александр ФЕДОРОВ, "СЭ"

– Ходят легенды о принадлежащих вам папках с компроматом. Почему вы это не обнародуете?

– У меня не было и нет желания собирать компромат. Логично, что у человека, который 10 лет руководил клубом, 20 – ПФЛ, на протяжении 6 лет возглавлял процедуру лицензирования РФС и палату по разрешению споров, разбирался с агентами, трансферами, деньгами, скопилась разнообразная информация о процессах, происходящих в российском футболе. Но я не собираю, как вы говорите, компромат: это обычные рабочие материалы. Так что рассказы о "папках Толстых" я объяснил бы в первую очередь обеспокоенностью, а в отдельных случаях – испугом ряда лиц, занимающихся противоправными действиями в российском футболе.

– Так и будете использовать "ядерное оружие" в качестве сдерживающего фактора?

– Надеюсь, до этого не дойдет. А если дойдет, то в предупредительных и профилактических целях. При этом понимаю, какие чувства вызывает у отдельных граждан фигура, располагающая подобными материалами. И не удивляюсь тому, что сейчас происходит вокруг меня и РФС.

– У ваших противников тоже собраны на вас аналогичные папки?

– Меня это не интересует. Что могли, они, по-моему, уже вбросили. Чувствую собственную правоту, поскольку был и остаюсь честным по отношению к футболу, руководствуюсь его интересами и своей совестью. У каждого человека есть определенные качества и способности. Что-то получается, что-то нет. Но дисциплины, ответственности и аккуратности буду придерживаться всегда. Так устроен.

МИНУС ПОЛМИЛЛИАРДА

– Вы часто говорите про агентов. А многие считают, что чересчур часто. Но мало кто видит конкретику в виде разоблачений, задержаний и так далее. Без этого вашим аргументам не достает убедительности.

– Слышал такие упреки. Отвечаю: это не больная для меня тема. Но важная. И не столько для меня, сколько для российского футбола. Я не против агентов, которые есть во всем мире. Только их миссия может быть разной: полезной и не очень. Одни способствуют развитию футбола, другие ему препятствуют, пользуясь тем, что в этом виде спорта есть присущие только ему специфические особенности. В частности, трансферная система и агентские вознаграждения.

Представьте: при годовом обороте в 2,5 миллиарда долларов российскому футболу не хватает качественных полей, комфортных стадионов, современных футбольных академий и школ. В то время как агенты, наладив "взаимодействие" с отдельными руководителями клубов, имеют возможность получать огромные доходы. В этой сфере есть лица, зарабатывающие по 200 миллионов рублей в год. Средняя зарплата детского тренера, для сравнения, 15 тысяч рублей в месяц.

С моим приходом произошли определенные изменения. В 2012 году агенты суммарно получили от клубов РФПЛ и ФНЛ 2 миллиарда 215 миллионов рублей. После создания межведомственной комиссии РФС по противодействию противоправным явлениям и внесения изменений в регламенты эта сумма в 2013 году сократилась на полмиллиарда. У тех, кто около футбола, доходы снизились, у самого футбола – возросли. При этом речь не только об экономии. Определенная группа лиц лишилась 500 миллионов рублей, которые она считала своими. Реакцию предугадать несложно: именно ее мы сейчас и наблюдаем. Но шаги в этом направлении будут продолжены.

– Агенты платят не сами себе. Вина клубов представляется не меньшей, если не большей.

– Конечно. Ситуация провоцирует российский футбол на подмену целей. Агент обязан помогать игроку в его карьере и получать от него вознаграждение. Клуб – достигать спортивных результатов и платить игрокам. На деле имеем другое: 99 процентов озвученных мною сумм агенты получили от клубов. Это говорит о том, что схема используется для получения средств, задействованных в других негативных процессах. И что для некоторых клубов финансовая сторона их существования привлекательнее спортивной.

РФС против агентов, агенты против РФС - картина российского футбола.
Фото - Федор УСПЕНСКИЙ, "СЭ"

– Много таких, по-вашему?

– К сожалению, немало. С приходом в наш футбол больших денег в нем появились разные люди и интересы. Их деятельность не всегда направлена на развитие футбола. Желание извлечь личную выгоду приняло опасные для футбола формы. Сегодня часть этих людей отодвинута от принятия решений. Естественно, они обижены и пытаются вернуть прежнее влияние.

– Как продвигаются расследования в отношении руководителей нальчикского "Спартака" и "Алании", а также агента Виталия Калоева?

– Ловить и сажать – не наша работа. РФС занимается футболом, а не правоохранительной сферой, мы лишь взаимодействуем с государственными структурами. Слышал, что Калоев объявлен в федеральный розыск, и ряду лиц, имеющих отношение к футболу, очень не хочется, чтобы его нашли. Два руководителя "Спартака" находятся под домашним арестом, во Владикавказе по делу "Алании" идет следствие, клубом-банкротом занимаются правоохранительные органы. Но все это, повторяю, находится в компетенции государственных структур, которым, если потребуется, мы готовы помочь.

– Вы упомянули доходы агентов и детских тренеров. А какая зарплата у вас?

– 120 тысяч рублей. Уровень среднего банковского служащего в Москве. Могу привести, кстати, данные по всему РФС. Средняя зарплата руководящего персонала – 104 тысячи, спортивного персонала – 110 тысяч, административного персонала – 51 тысяча рублей. Судите сами, много это или мало.

"ПУБЛИКАЦИЯ СТЕНОГРАММЫ – ПРОВОКАЦИЯ ПРОТИВ ИСПОЛКОМА"

– Правда ли, что неприязнь к вам Евгения Гинера обусловлена неблагодарностью в ответ на некую помощь, которую он вам в свое время оказал?

– Не знаю, о чем идет речь. Порой мне трудно понять поведение Евгения Ленноровича. Думаю, отношение к моей фигуре уходит корнями в его биографию и жизненный путь. Евгению Ленноровичу не стоит привносить в российский футбол обычаи и нравы, чуждые футбольной среде. Даже с учетом всех его заслуг.

– Самое время поговорить о скандальной аудиозаписи июльского заседания исполкома. И о том, что виновным в ее утечке многие считают вас.

– Как любой нормальный человек, отношусь к произошедшему крайне негативно и не принимаю обвинений. Публикация стенограммы – это провокация, направленная не только против меня, но и против исполкома. Я выносил его состав на утверждение конференции РФС не для того, чтобы потом дискредитировать. Искать нужно тех, кому это выгодно.

– И кому же?

– Ни Евгению Гинеру, ни Владимиру Якунину, ни Ольге Смородской, ни Сергею Степашину, ни Сергею Галицкому, ни Александру Дюкову, ни другим выступавшим это не выгодно. Абсолютно не нужна такая ситуация и Толстых. В ней нет плюсов – одни минусы, всё осложняющие, ничего не упрощающие. Возможно, утечку обеспечил тот, кто молчал на заседании. Согласен с тем, что РФС несет ответственность за подготовку и работу исполкома, в том числе информационную безопасность. Хотя при современных технических возможностях сделать запись мероприятия не составляет большого труда.

– В том, чтобы ярче выписать портреты отдельных членов исполкома, тоже можно увидеть выгоду. В частности, вашу.

– Если бы кто-то хотел показать портреты, он не выкладывал бы всю стенограмму. Или почти всю. Достаточно было опубликовать отдельные выступления. Вообще ситуация выглядит так, словно целью провокации было скомпрометировать именно работу исполкома. Не вижу для себя никакой выгоды. В чем она? Возбудить споры, я это или не я? Ловить на себе косые взгляды членов исполкома?

Николай ТОЛСТЫХ и Евгений ГИНЕР. Фото - Александр ФЕДОРОВ, "СЭ"

– Не пытались расследовать утечку? Рядовые сотрудники РФС тоже имели доступ к аудиофайлу.

– Провели определенную работу. Но провокаторам не стоит надеяться, что под ударом окажется невиновный персонал федерации. Имела место не халатность, а злой умысел. С совершенно понятными для меня целями. На ближайшем исполкоме РФС мы предложим ряд мер, которые помогут в дальнейшем помогут избежать подобных ситуаций.

– Говорят, на том самом исполкоме, и это не попало в скандальную стенограмму, Сулейман Керимов сказал вам: "Если мужик – уйди в отставку". Что вы ответили?

– Ничего. Просто выслушал мнение одного из членов исполкома. С уважением отношусь к Керимову и его усилиям по развитию футбола. Понимаю его эмоциональность. Но призываю, как и всех остальных, к корректности в оценках и консолидации усилий на благо общего дела.

– Первый после июльского исполком состоится 30 октября. Не будет ли он немногословным?

– Надеюсь, заседание получится конструктивным.

– Готовы к вотуму недоверия, который может быть объявлен вам на этом исполкоме?

– Надеюсь, этого не случится. Готов выслушать замечания, мнения, претензии, оценки своей работы. Объективные и мотивированные. Если недоверие, то в чем? Надеюсь до вотума дело не дойдет. В любом случае рассчитываю обосновать каждый свой шаг, найти аргументы и встретить понимание членов исполкома. Быть может, и у меня к некоторым из них возникнут вопросы, на которые я хотел бы услышать ответ.

– Это заседание собрался посетить Виталий Мутко.

– Будем рады видеть министра спорта.

НОВЫЙ ОРГАН: ТРЕНЕРСКИЙ СОВЕТ

– Почему вы не оставите клубам право утрясать вопрос с разрешениями на работу для футболистов с ФМС, а не с РФС?

– Здравый смысл говорит о том, что в чемпионате России не должны играть люди, приехавшие к нам по туристическим визам. Тем более что "туристы" получают немалые деньги. Наш футбол существует в рамках российского правового поля: об этом говорилось, в частности, на недавнем заседании межведомственной комиссии, куда входят и представители Федеральной миграционной службы. В ближайшее время, по нашей информации, планируется осуществление ряда проверок по линии ФМС, связанных с соблюдением миграционного законодательства. Полагаю, будет правильным внести соответствующие нормы в регламенты всех соревнований под эгидой РФС.

– 27 октября вы приглашены в Государственную Думу. О чем пойдет речь?

– О подготовке к ЧМ-2018. Предстоит ответить и на ряд других вопросов. Депутаты любят российский футбол и хотят сделать его лучше, оказав правовую, законодательную и другую поддержку.

– Знакомы с программой реформ Валерия Газзаева? Готовы обсудить ее на одном из исполкомов?

– Мы получили документы, направили их в том числе в лиги. Они высказали свое отношение. Кстати, отрицательное. Выносить вопрос на исполком не вижу смысла, поскольку считаю это не программой, а набором предложений по отдельным направлениям футбольной жизни. Возможно, проведем по этому поводу рабочую встречу.

Николай ТОЛСТЫХ. Фото - Кристина КОРОВНИКОВА

– Идея собрать российских сборников в один клуб для подготовки к ЧМ-2018 не кажется вам, мягко говоря, взбалмошной?

– У нее есть как сторонники, так и противники. Капелло в этом смысле приверженец традиционных форм. Он предпочитает не создавать специальный клуб, а провести дополнительные краткосрочные сборы и контрольные матчи. Скажу о другом. В период подготовки к ЧМ-2018 важен максимальный обмен информацией по каждому футболисту, а также методические, медицинские и другие аспекты. С этой целью на исполкоме рассмотрим вопрос о создании тренерского совета, куда войдут футбольные специалисты, главные тренеры всех клубов РФПЛ, а также клубов, за которые выступают кандидаты в национальную сборную. Это позволит учитывать мнение клубных специалистов и обсуждать важные для сборной вопросы в рабочем режиме.

– Трехнедельный октябрьский перерыв в чемпионате – это нормально?

– Главный тренер сборной заранее внес предложение, клубы обсудили и согласились. Хотя могли и возразить, поскольку имел место не форс-мажор, а штатная ситуация. На мой взгляд, тема получила такой резонанс из-за неудачного матча с Молдавией.

– Летом по инициативе РФС и матери Юрия Тишкова было возобновлено ранее прекращенное расследование его убийства. В связи с чем?

– Насколько мне известно, в деле появились новые обстоятельства. Вспоминаю давний заголовок в одном из СМИ: "Подозреваемый известен, но недоступен". Очень надеюсь, что недоступный в течение десяти лет подозреваемый станет и известным, и доступным.