Газета Спорт-Экспресс № 198 (7142) от 5 сентября 2016 года, интернет-версия - Полоса 3, Материал 1

ФУТБОЛ

ТОВАРИЩЕСКИЙ МАТЧ. Завтра РОССИЯ - ГАНА

Авраам ГРАНТ: “EURO-2016 НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ. РОССИЯ ВСЕ РАВНО СИЛЬНА”

Окончание. Начало - стр. 1

- Матч Турция - Россия успели посмотреть?

- Еще нет, у нас ведь только вчера был матч с Руандой, а потом перелет. Но сделаю это сегодня (в воскресенье. - Прим. И.Р.). А некоторые тактические моменты мне уже известны.

- То, что в сборной России при Станиславе Черчесове лишь 7 человек из 23 участвовали в Euro-2016, - сюрприз для вас?

- Каждый тренер имеет право на свой путь. После большой неудачи всегда есть две дороги - дать людям второй шанс или строить новую команду. Помню, в Израиле бывший коллега Черчесова по амплуа и соотечественник, Александр Уваров, начал в “Маккаби” из Тель-Авива с того, что в 5 матчах пропустил 12 голов. Причем большинство из них могла отразить даже моя бабушка.

Можно было отправить Уварова на скамейку. Но я видел его на тренировках, чувствовал его квалификацию и характер. И решил, что он должен играть. В том же сезоне он стал вратарем года в стране, пропустив в оставшихся матчах меньше, чем в тех пяти. А мы стали чемпионами. Впрочем, это не означает, что подобное работает всегда. Это абсолютно индивидуально.

- Вот и в сборной Ганы вы, придя, убрали старых лидеров, таких как Эссьен и Мунтари. И стали строить новых “Черных звезд”, уже вскоре выйдя с ними в финал Кубка Африки.

- Мы с Эссьеном были очень близки в “Челси”, но он уже был не тем, что прежде. И он, и Мунтари, и ряд других - фантастические футболисты. Но на сегодня и завтра нужно было строить новую команду, и это было очень интересно. После Кубка Африки почти все перешли в более сильные клубы. Моей задачей было предсказать будущее. И сегодня в нашей команде вы не найдете больших звезд. Но они станут таковыми позже, вот увидите. Сила нынешней Ганы - что она играет именно как команда. В умный футбол и с большим духом. В то же время не стоит ждать поколения Эссьенов и Мунтари. Однако эта сборная может достичь многого.

- Вы испытали сопротивление в Гане, когда решили провести смену поколений?

- Нет, потому что это было ожидаемо. Неудачный ЧМ-2014 нанес стране большую моральную травму, в особенности из-за того, что одним футболом там все не ограничилось. Это обсуждается там до сих пор! Вы должны понимать, что Гана - это нация футбола. Там 26 миллионов населения - и все эти 26 миллионов обожают футбол и рады были бы создать свою сборную (улыбается).

Главной сложностью для меня было после такого удара в очень короткий срок, за два месяца до Кубка Африки-2015, создать команду с совершенно другим духом. И с двумя схемами, каждую из которых мы могли бы эффективно использовать. Я был немало удивлен, как быстро игроки усваивали информацию, и это сработало на турнире. В сравнении со многими африканскими странами люди, отвечавшие за организацию, в тот момент дали нам то, в чем мы нуждались. И с момента поражения в первом матче того турнира по сей день мы не проиграли ни одной официальной встречи! Теперь все понимают, что мы на правильном пути.

МОЯ ЦЕЛЬ - ВЫЙТИ С ГАНОЙ В ПОЛУФИНАЛ ЧМ-2018

- Вы сказали своим игрокам - мы играем здесь, в Москве, чтобы попасть сюда в следующие два года, на Кубок конфедераций и чемпионат мира?

- Игроки сами мне это сказали! В частности, о том, что хотят приехать в Россию на Кубок конфедераций. Но для этого надо выиграть Кубок африканских наций, что крайне сложно - есть очень много сильных команд. На мой взгляд, победить на этом турнире могут восемь сборных.

Конечно, мы говорили и о желании приехать сюда в 2018-м - и не только приехать, но и многое здесь показать. Меня много раз спрашивали, зачем я поехал работать в Африку. Все знали, что у меня были и другие предложения, причем финансово более привлекательные. Я ответил: “Хочу понять, почему с таким уровнем таланта, какой есть на этом континенте, ни одна африканская команда в истории не вышла в полуфинал чемпионата мира”. Даже Азия там была! Выйти в полуфинал мирового первенства - это большой вызов. И это - не буду от вас скрывать - моя цель.

- Так вы поняли, почему этого пока не случалось?

- Вы знаете, что я читаю много лекций, посвященных менталитету, являюсь советником в некоторых крупных компаниях, не связанных со спортом. И первая вещь, которую говорю, - ни у кого нет столько таланта, чтобы полагаться только на него. Талант - это подарок, но что вы с этим подарком сделаете и как его используете для раскрытия своего потенциала - это уже другое. Не раз рассказывал своим игрокам о великих людях из других видов спорта - Мохаммеде Али, Майкле Джордане. О том, как они при всем таланте тренировались и готовили себя.

В Африке таланта достаточно. И вообще в той же Гане масса позитивных вещей. Но взять хотя бы качество полей! Они, мягко говоря, не очень хороши. В одном из недавних матчей, дома против Мозамбика, наши игроки в первом тайме получили три травмы, и все из-за поля. У игроков “летят” лодыжки. Или вспомнить моменты на прошлом чемпионате мира, связанные с деньгами (тогда игроки из-за невыполнения финансовых обещаний властями бойкотировали тренировку перед матчем с Португалией, и деньги были доставлены в последний момент специальным самолетом. - Прим. И.Р.). И проблемы с деньгами случаются нередко.

У меня ни с кем из руководителей нет персональных конфликтов. Не считаю, что кто-то воплощает в себе отсутствие профессионализма в работе. Я люблю эту страну, эту команду и эту работу. Там очень много хорошего. Но в том, что происходит вокруг сборной, нужно прибавлять. Такое желание вижу. Однако зазор по отношению к тому, что должно быть, еще присутствует. И повторяю: одного таланта недостаточно.

- Вы поставили цель выйти в полуфинал чемпионата мира, но разве с таким уровнем организации процесса это в принципе возможно?

- Нет. Но это мощный вызов для того, чтобы эту организацию улучшить. Месяц назад было достигнуто большое соглашение с ФИФА об укладке полей. Игроки-то прекрасные! Даже если посмотреть на местную лигу, откуда футболисты при первой возможности разъезжаются по всему миру, то можно увидеть множество молодых талантливых парней. Однако многие из них получают серьезные травмы из-за того же качества полей. Если бы в Большом театре была бы кривая сцена, там не было бы одного из лучших балетов в мире. Там вообще невозможно было бы танцевать.

ЗА АВИАБИЛЕТЫ В МОСКВУ ИГРОКИ УЖЕ НЕ ПЛАТИЛИ

- Меня поразила информация, что на последнюю отборочную игру с Руандой, в турнирном плане уже не имевшую значения, игрокам пришлось лететь за свой счет либо при финансовой поддержке капитана Андре Айю - из-за позиции министра спорта, который решил сэкономить на авиабилетах. Это все правда?

- Да, возникло определенное недопонимание. Игроки действительно не получили билетов, чтобы прилететь на последнюю игру. Это было связано с некоторыми внутренними проблемами в Гане, которые я не хотел бы детализировать (по всей видимости, Грант имеет в виду конфликт между министерством спорта и федерацией футбола, о котором писал “СЭ”. - Прим. И.Р.). Во всей этой ситуации не было ничего хорошего, но я горжусь тем, как повели себя игроки.

На первых этапах работы со сборной мы много говорили с ними о духе. И вот я увидел вещь, которой не происходило в моей жизни и карьере никогда. Игроки сами заплатили за свои билеты! Они прилетели, потому что хотели сыграть в этом матче. С одной стороны, мне не нравится вся эта ситуация в целом, потому что каждый должен выполнять свою работу. Но, с другой стороны, сами футболисты показали фантастическое желание быть вместе в любой ситуации.

Мы готовимся к отборочным матчам ЧМ-2018 и к финальному турниру Кубка Африки, и для нас важное значение имеет каждая не то что игра, а тренировка, собрание. Ведь национальная команда - это не клуб, где у тебя есть возможность корректировать ситуацию каждый день.

- Поэтому вы и не приняли предложение спортивных властей, чтобы против Руанды вышли только игроки из чемпионата Ганы?

- А никто мне этого и не предлагал! Это прозвучало только в прессе. Я с первого же момента сказал, что не подразделяю футболистов на легионеров и местных. Я - тренер сборной Ганы и должен выбирать лучших игроков и делать все возможное для успеха национальной команды.

В Гане живут прекрасные люди, я встретил тут массу доброй воли. Но когда дело доходит до такого рода организационных моментов, ганцам есть в чем прибавлять.

- Кто платил за авиабилеты в Москву? Уж не опять ли сами футболисты?

- Кто точно, не знаю, но нет, на сей раз не игроки.

- Положены ли им премиальные за победу или ничью на “Локомотиве”?

- Знаете, когда я начал свою тренерскую карьеру, один из владельцев моих клубов пришел ко мне с вопросом, кого я собираюсь выпускать в стартовом составе. Я сказал: “Никаких проблем, все вам расскажу, но только если буду вовлечен в финансовые процессы в клубе”. Он удивился: “Что вы имеете в виду?” - “То, что я не хочу иметь отношение к денежным вопросам и маркетингу, но и вас прошу не вмешиваться в выбор состава. Это моя зона ответственности, и если что-то пойдет не так, то я буду виноват, и вы же меня за это накажете”. Поэтому не знаю, что происходит с деньгами в сборной Ганы, и занимаюсь своим делом. У меня по сугубо футбольной части их более чем хватает.

ЧЕМПИОНАТ МИРА - БОЛЬШАЯ МОТИВАЦИЯ

- С учетом того, что последний раз Гана выигрывала Кубок африканских наций аж в 1982 году, второе место на предстоящем турнире сочтете неудачей?

- Результат предыдущего розыгрыша стал для нас большим достижением. Но когда выходишь на такой уровень, ожидания становятся все выше и выше. В Израиле, когда я пришел в “Маккаби”, никто и не заикался о чемпионстве, зато потом второе место уже расценивалось как фиаско. В “Челси” возглавил команду в глубоком кризисе, и тогда не было речи о втором месте и финале Лиги чемпионов - но вскоре это стало восприниматься как что-то обязательное.

Сейчас после мы хотим стать первыми, это наша цель. Но при этом твердо стоим обеими ногами на земле и понимаем, что есть много других сильных команд, которые также стремятся выиграть турнир. Когда на одной из последних Олимпиад в беге на 10 тысяч метров расстояние между золотым и серебряным составило полметра, - это и есть то, что может разделить первое и второе место в очень равном соревновании. И все будет зависеть от каждой детали. И от нашего отношения. Того, что на прошлом Кубке Африки, например, позволило нам обыграть Алжир, на тот момент сильнейшую команду континента.

- Вы не столкнулись с недисциплинированностью, которая, как многие считают, является неотъемлемым качеством африканцев?

- Нет. Напротив, многое меня положительно удивило. Например, то, как быстро они впитывают информацию. А специфические вещи для Африки не более сложны, чем для Англии, Сербии или Израиля.

- Ваш контракт заканчивается после Кубка Африки?

- Да. Он был заключен на два года и два месяца, поскольку подписал его за два месяца до прошлого Кубка Африканских наций. Очень рад, что на нынешний мы отобрались досрочно, за тур до конца.

- Переговоры о продлении договора уже начали?

- Нет. Не думаю, что сейчас правильное время для этого.

- Но раз вы говорите, что ваша цель - полуфинал ЧМ-2018, это автоматически означает, что вы хотите продолжать работу.

- Да. Однако в каждой команде, где я когда-либо трудился, для меня был очень важен взгляд в будущее. Новое поколение, стадионы, поля, организация и многое другое. В конце концов, что такое контракт? В моей жизни были клубы, с которыми заключал соглашение на четыре года и уходил после первого. И наоборот - заключал на один, уходил через четыре. Не верю в контракты так уж сильно.

- Для вас большая личная мотивация - привезти команду на чемпионат мира?

- Большая. Хочется показать всему миру, что в Африке есть и талант, и хорошие люди, и большая страсть. Уверяю вас: если первая африканская команда дойдет-таки до полуфинала чемпионата мира, она не станет последней. Потом будет еще и еще. Надо просто открыть эту дорогу. А для этого, в свою очередь, нужен правильный процесс.

- Когда-нибудь из-за организационного хаоса жалели, что отправились работать в Гану?

- Нет. Я счастлив, что поехал в Африку, потому что это был вызов, и мы уже немалого добились. На поле игроки делают все, что их просят. Остается достичь такого же прогресса в вещах за пределами поля. И в качестве самих полей. На этом этапе моей карьеры я жажду вызовов, сложных и интересных вещей. И рад, что футбол помог мне почувствовать изнутри много разных стран и регионов.

- Удовлетворены ли условиями, в которых команда живет и работает при подготовке к матчам в Гане?

- Отель хороший, руководители стараются дать нам лучшую гостиницу из возможных. Проблема - газоны. Говорю об этом регулярно.

ПОСЛЕ EURO ОБМЕНЯЛИСЬ СО СЛУЦКИМ СООБЩЕНИЯМИ. МОЖЕТ, ВСТРЕТИМСЯ СЕЙЧАС

- В Москве вы сыграете без двух лидеров - травмированного Андре Айю и Асамоа Гьяна. Правильно понимаю, что вы последнего не привлекли из-за переутомления, связанного со сменой китайского клуба на эмиратский и кучи связанных с этим перелетов?

- Он восстанавливался из-за травмы и не играл последний месяц. Гьян - великолепный футболист. Для меня это один из лучших снайперов мира. Если вы посмотрите его статистику в сочетание с минутами, которые он проводит на поле, даже в Китае, - это невероятно. В среднем в карьере он забивает каждые полтора матча. Но Асамоа был травмирован, и мы предпочли не вызывать его на эти встречи. Надеюсь, нападающий в ближайшее время наберет кондиции, потому что Гьян очень важен для нас.

Андре Айю совершил колоссальный прогресс в последние полтора года. Во всем - в игре, в менталитете. Они с Гьяном - наши два капитана, и их важность для команды очень велика, но в минувшей квалификации, которую мы прошли без поражений, не раз выходили на поле без них обоих. Конечно, этому не рад, мне хочется видеть их в составе. Но что можно сделать? Нужно двигаться вперед и без них, и мы так победили в нескольких важных встречах - в частности, Мозамбик. Естественно, и в России мне было бы спокойнее, если бы и Гьян, и Айю могли сыграть.

- Кто лидеры в их отсутствие?

- Их много. Кто-то - по командованию партнерами, кто-то - собственным примером. В последней игре капитанская повязка была у Агьеманга-Баду из “Удинезе” - он как раз из этих лидеров на своем примере. Что для меня куда важнее, чем если ты постоянно кричишь без того, чтобы показывать все на деле.

- С легендарным Абеди Пеле, отцом Айю, знакомы?

- Пару раз встречались. Рассказывал ему, как когда-то видел его на тренировке в “Марселе”, куда мне как-то довелось попасть. Фантастический игрок. Хотя по стилю они с Андре не очень похожи.

- Хавбек Кристиан Атсу, на днях перешедший из “Челси” в “Ньюкасл”, против Руанды на поле не вышел. В Москве появится?

- Он прилетел в последний момент, провел всего одну тренировку. Плюс к тому, у нас большой состав, и я хотел дать практику и другим футболистам. Состав на матч с Россией я еще не определил, но Атсу может сыграть.

- У вас - два футболиста из “Анжи”, вызван из которых сейчас один.

- Мохаммед Рабиу травмирован, иначе он, конечно, был бы в команде. Он у нас играет важную роль, всегда выходит в стартовом составе. Очень хороший игрок! А Джонатан Менса не так много выходит в “Анжи”, но у нас отлично выполняет свою работу.

- По-вашему, Гана сегодня сильнее России?

- Не думаю. Тот факт, что вы будете проводить чемпионат мира дома, - большое, очень большое преимущество, если им правильно воспользоваться. Вспомните, как это удалось той же Корее в 2002-м. Да, ЮАР в 2010-м изначально не имела для этого достаточной квалификации, но у России она, считаю, есть.

- Президент РФС Виталий Мутко ставит задачу выйти в полуфинал чемпионата мира. Но как превратить неудачников двух последних больших турниров в победителей?

- Разочарование - это тоже энергия. Когда ты очень сильно разозлен на себя, имеешь квалификацию и хочешь извлечь уроки из случившейся неудачи - такое сочетание может стать очень серьезной силой. Посмотрите хотя бы на Португалию.

Да и взгляните на тренеров. То, что сделал с “Лестером” Клаудио Раньери - это одно из величайших достижений в истории футбола. И этого добился человек, который незадолго до того был уволен из сборной Греции после поражения от Фарерских островов. И далеко не только оттуда. При том, что в “Челси” он в свое время проделал фантастическую работу, но был уволен после второго места. Хочу всем этим сказать, что злость на себя делает тебя сильнее. Ни один из самых великих бизнесменов не обходился без серьезных неудач! И Россия перед домашним чемпионатом мира должна взять пример с Раньери.

- Вы не говорили со Слуцким после чемпионата Европы?

- Послал ему сообщение, он ответил. Договорились, что встретимся и обо всем поговорим. Мы хорошие товарищи.

- Это произойдет здесь, в Москве?

- Надеюсь. Отправлю ему смс, а там уж как получится. Понимаю, что ему тоже требуется время, чтобы восстановиться после случившегося. Того же Гуса Хиддинка увольняли из многих команд, у него были ужасные сезоны. Но он восстанавливался - и выдавал фантастические турниры в Корее, России, с ПСВ. Каждый успешный человек проходит через кучу проблем и неудач.

НЕПОМНЯЩИЙ ОТКРЫЛ ДВЕРИ ДЛЯ ДРУГИХ

- Помимо непосредственной подготовки к матчам, много ли времени вы проводите в Гане?

- Примерно треть. Поскольку мы строим команду и на будущее, на домашние матчи всегда приглашаем несколько игроков из местного чемпионата. Прямо сейчас они еще не готовы выходить в основном составе, но, уверен, вырастут в ближайшем будущем. Один из них, Самюэль Тетте, забил гол за сборную, выступая в чемпионате Ганы, и уехал в Австрию. Зарплаты в ганском первенстве очень низки, поля - плохи, и футболисты уезжают за границу при первой возможности. И владельцы их охотно продают.

Быть главным тренером сборной Ганы - сложная задача. Потому что ее представители играют везде, и ты должен постоянно быть в самолетах. То летишь в Россию смотреть на Менсу, то в США, где сразу несколько человек выступают в MLS…

- Трудно ли было психологически восстановить команду после обиднейшего поражения в финале Кубка Африки-2015 от Кот-д’Ивуара в серии пенальти, когда после двух ударов вы вели - 2:0?

- И да, и нет. С одной стороны, до турнира никто не предполагал, что мы выйдем в финал. Но мы сделали это, и в решающей схватке с командой с такими игроками в составе, как Яя Туре, выглядели лучше. Однако я всегда проигрываю в финалах по пенальти, когда наша команда смотрится сильнее - это я и в Москве в решающем матче Лиги чемпионов-2008 с “Челси” проходил (грустно усмехается). А тут уступили в серии из 22 пенальти.

Но, с другой стороны, мы имели право гордиться собой. Играли в хороший футбол и достигли того, что никто не ждал. Это разочарование, которое было у всех, дало нам больше спортивного голода. Футболисты получили гораздо больше уверенности в себе, чем была у них до того, и это выражается во всем, что было с тех пор. Всегда смотрю на жизнь с позитивной стороны и верю, что это помогло.

- Знаете, что первым тренером, приведшим африканскую команду в четвертьфинал чемпионата мира, был россиянин?

- Кто?

- Валерий Непомнящий со сборной Камеруна в 1990 году.

- О, какая невероятная это была команда! Наслаждался, глядя на нее. И она открыла двери для других. Например, для Нигерии в 94-м. Поэтому и говорю, что если с африканской сборной что-то произойдет впервые, то далее это будет продолжаться. Я влюбился в Африку. Столько страсти и таланта! Результат должен сюда прийти.

- Многие считают, что работа тренера в клубе и сборной - две разные профессии. Имея богатый опыт и тут, и там, согласитесь с этим? И что пожелаете Черчесову, который только начинает карьеру тренера сборной?

- Это совершенно разное. В сборной ты видишь игроков так мало, что каждая тренировка и собрание, не говоря о матчах, приобретают колоссальное значение. У тебя почти нет времени строить. Пара-тройка упражнений на занятиях в сборной у меня всегда повторяется, потому что футболисты должны приезжать в знакомую обстановку. Ведь приходится объединять очень труднообъединяемое - один клуб применяет схему 3-5-2, другой - 4-3-3 и так далее.

С Ганой это еще сложнее, чем с Россией, потому что у того же Черчесова все кандадаты перед глазами, а мне приходится каждую неделю ездить по всему миру. И я пожелал бы своему коллеге этим преимуществом - когда и самим футболистам не нужно лететь через весь мир 0 воспользоваться. Верю, что России это под силу.

Игорь РАБИНЕР