Газета Спорт-Экспресс № 97 (5567) от 6 мая 2011 года, интернет-версия - Полоса 3, Материал 2
ФУТБОЛ
СОГАЗ - ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА. 8-й тур
8 мая. "ЗЕНИТ" - "ЛОКОМОТИВ"
Александр АНЮКОВ: "ХОЧУ ЗАКОНЧИТЬ КАРЬЕРУ В "ЗЕНИТЕ"
Окончание. Начало - стр. 1
- А почему вы к армейцам в середине 2000-х из Самары не перешли?
- На тот момент у нас в "Крыльях" была хорошая команда, и никто никуда не собирался. Даже при финансовых проблемах, которые у нас были. Но когда началась массовая распродажа игроков и поступило предложение от "Зенита" - я согласился.
- При том что лично встречались с президентом "Динамо" Алексеем Федорычевым, и он даже больший личный контракт предлагал.
- Какая разница, кто сколько предлагал? Да, общался с ним. Но оказался здесь.
- В "Зените" вы уже седьмой год. За границей попробовать желания нет?
- Раньше - было. Сейчас уже не хочу.
- Почему?
- Я всем доволен и хочу закончить карьеру в "Зените".
- В какой момент появилось такое намерение?
- С возрастом .
- Уже после выигрыша Кубка УЕФА и Суперкубка?
- Да.
- И даже из английской премьер-лиги предложения не стали бы рассматривать?
- Не знаю. Чемпионат Англии мне всегда нравился. Борьба постоянная, темп поддерживается каждую секунду, нет таких пауз, как в России. Если бы из хорошей команды предложили - подумал бы.
- Но разве не думали вы, глядя на того же Шкртела, не особо блиставшего в "Зените", а в "Ливерпуле" ставшего основным игроком: "А я почему так не могу"?
- Мартин нашел чемпионат для себя. Он сам по себе игрок такой английский - борьба, игра головой. И мы все рады за него.
- Как у вас с английским?
- Основные слова знаю, тем более футбольные термины. Подсказ на поле освоил. И в бытовом плане немного. Когда в команде много иностранцев, общение часто идет по-английски. Быстрее учишься.
* * *
В феврале 2008 года в одном из редких интервью "СЭ" Анюкова спросили: "Вы себя капитаном "Зенита" представляете?" - "Нет. Не люблю быть в центре внимания". - "Если бы вас выбрали, взяли бы самоотвод?" - "Наверняка".
Но летом 2009-го, после отъезда Анатолия Тимощука в "Баварию", он надел капитанскую повязку сине-бело-голубых. И вот уже почти два года ее не снимает.
- Что с тех пор изменилось - вы сами, обстоятельства?
- Да многое. Годы идут, люди взрослеют, умнеют.
- Что заставило согласиться надеть повязку?
- Дик назначил капитаном на сборах. Никто вроде не был против. Так с того времени и пошло.
- А, допустим, при Спаллетти какие-то перевыборы бывали?
- Нет.
- Привыкли?
- Никогда этому особого значения не придавал. Наоборот, всегда говорил, что любой достоин быть капитаном. Не знаю, почему этой теме уделяется столько внимания.
- Когда Быстров перешел в "Спартак", Владислав Радимов хотел отказаться от повязки, поскольку не смог предупредить эту ситуацию. У вас никогда не было аналогичного желания?
- Все люди разные. Вы знаете Радимова, он очень эмоциональный. Я другой.
- Хотите, чтобы в конце карьеры к вам болельщики разных клубов относились так же, как к капитанам калибра Андрея Тихонова и Сергея Семака?
- Они заслужили такое уважение. И не потому, что были капитанами. Просто играли за все свои клубы с полной отдачей и многого в них добились.
Я выхожу и делаю свою работу. Пусть ее обсуждают и оценивают другие. А для меня главное - мнение моих близких и друзей.
* * *
В Анюкове мне понравилось то, что, отвечая на всякий вопрос, он хочет не казаться, а быть. Даже если это кому-то может и не понравиться. Спрашиваю, допустим:
- У вас, как капитана, возникает интерес поглубже узнать историю "Зенита"? Вот недавно все сообщили, что Кержаков побил рекорд результативности Льва Бурчалкина. Не появилось желания побольше выяснить о том же Бурчалкине?
- Я никогда не жил прошлым. И не собираюсь. Живу тем, что есть на данный момент.
Кто-то Анюкова наверняка осудит. Но, по-моему, лучше быть искренним, чем сладко лгать. Мог ведь - кто проверил бы? Однако, по-моему, на ложь он просто не способен.
- Пару лет назад в интервью вы называли своим недостатком скромность. За время капитанства от нее избавились?
- Это, думаю, не я называл, а вы, журналисты. Я такого не мог говорить.
- Почему?
- Потому что я такой, какой есть. Так и живу, и работаю, и веду себя.
- Но можно ли сказать, что капитанство сделало вас более открытым и раскованным человеком?
- Нет. Был бы я капитаном или не был - ничего не изменилось бы.
- Многие болельщики считают вас слишком серьезным и даже мрачным.
- Мрачным? ( первый раз широко улыбается.) Я бы не сказал. Всем доволен, все у меня хорошо. Просто я серьезно отношусь к делу, которым занимаюсь. А болельщики меня чаще всего за этим делом, то есть на поле, и видят, правильно?
- Капитан зачастую является проводником между тренером и командой. Ходили когда-нибудь к Спаллетти с просьбами от коллектива?
- Конечно. Это нормальное явление. Но по какому поводу - не спрашивайте. Это должно оставаться внутри команды.
- В социальных сетях, как Роман Широков, с болельщиками и даже телезнаменитостями не общаетесь?
- Нет.
- Острота его высказываний, иногда даже в адрес клуба, у партнеров осуждения не вызывает?
- Нет. Он же взрослый человек, сам знает, что говорить.
- В контрактах игроков "Зенита" прописаны на этот счет какие-то ограничения?
- Не слышал о таком.
- Вы уже считаете Питер родным городом?
- Да.
- Раньше вы жилье снимали. Своим уже обзавелись?
- Это личное.
- Будете жить тут после окончания карьеры?
- Почему бы и нет?
- Есть мнение, что питерская обстановка всеобщего обожания портит футболистов "Зенита".
- Не сказал бы.
- Не считаете, что для создания здоровой конкуренции 5-миллионному городу необходима вторая сильная команда?
- Нет. Считаю, одна команда в городе - это нормально. Зато много болельщиков ходит на каждую игру - это что, плохо? Разве лучше, когда в Москве сидишь в пустых Лужниках - заполнены лишь10 тысяч из почти 80?
- За без малого семь лет в Санкт-Петербурге и "Зените" жизнь не превратилась для вас в рутину, в "день сурка"?
- Конечно, нет. Я занимаюсь любимой работой. Как она может надоесть?
- Завзятым театралом в Петербурге, говорят, стали? К Сергею Мигицко в театр Ленсовета регулярно заглядываете.
- Что завзятым - не скажу. Но Мигицко приглашает - а мне все их спектакли нравятся. И всем нравятся - раз всегда полный зал собирается.
- На недавний вопрос в радиоинтервью: "Куда, как писал Бродский, "придете умирать"?" вы ответили: "На стадион "Петровский". Это стало для вас настолько важным?
- Я каждый день выхожу на поле - и "умираю". Если мне кто-то скажет, что я где-то сачкую, недорабатываю - у меня будет другой разговор с этим человеком.
Жестко, да? Но из этой фразы становится ясно, насколько же самоотдача на поле для Анюкова - это святое.
Наверное, поэтому Адвокат и назначил его капитаном. А Давыдов и Спаллетти - оставили.
- Итальянец вас когда-нибудь удивлял? - спрашиваю Анюкова.
- Бывало. Когда в прошлом году после золотого матча с голым торсом побежал к болельщикам. Правда, я увидел этот момент только после, по телевизору.
* * *
Давно заметил, что чем меньше человек говорит, тем ярче и заметнее оказываются его высказывания. Идет, к примеру, спокойное рассуждение:
- Доволен тем, что у нас сейчас есть. Клуб очень многое делает для футболистов. По сборам, перелетам и т.д. лучшие условия - именно в "Зените". Единственное, на что сейчас можно жаловаться, - на поля, которые есть у нас в России. У одних - синтетика, к которой отношусь плохо. У других - жижа и грязь.
- От кого зависит, чтобы ситуация изменилась?
- От клубов, наверное. Захотят поменять - поменяют.
- Как в связи с этим относитесь к переходу на систему "осень - весна"?
И тут вдруг слышу:
- Думаю, на следующий год вернемся к старой системе. У меня такое ощущение. Мне кажется, это первый и последний такой чемпионат.
Анюков вслух сказал то, о чем думают многие.
Делать кому-то публичные комплименты - не по-анюковски. Спрашиваю:
- Как-то Роман Павлюченко сказал мне, что играл в своей жизни для двух тренеров - Хиддинка и Федотова. А вы?
- Я играю для людей, которые меня любят. И искренне болеют за меня и команду, в которой выступаю. Вот и все. У меня со всеми тренерами всегда были нормальные отношения. Но чтобы играть за какого-то отдельного человека, тем более за тренера... Никогда такого не было.
- В прошлом году РФС присудил вам приз самому полезному игроку чемпионата России. Удивились?
- Никогда не уделял внимания индивидуальным премиям и достижениям. Для меня имеет значение только командный результат.
- Согласился со справедливостью такого выбора и Александр Тарханов. А когда-то несколько лет в дубле вас "мариновал", хотя вся Самара жаждала видеть своего земляка в основном составе.
- Я бы не сказал, что он меня "мариновал". Тарханов знает, как работать с молодыми игроками. А сейчас "Крылья" - команда как раз молодая. И думаю, что через год-два, если останется тот же костяк, она многого добьется. Думаю, на место в пятерке претендовать сможет точно.
- Там ведь и молодых питерцев уже целый отряд - Соснин, Самсонов, Абдулфаттах...
- Считаю, чем больше своих воспитанников будет в клубе - тем лучше. Во всех городах.
- И в "Зените" тоже?
- Конечно. Вот Ионов прибавил. Когда тренер доверяет, для игрока это очень хорошо.
- За родными "Крыльями" следите?
- Всегда переживаю. Они прошли через тяжелые времена, которые, надеюсь, уже позади.
- Но карьеру, как я уже понял, заканчивать там вы не собираетесь.
- Нет. Хотел бы сделать это в "Зените".
* * *
Родители Анюкова по-прежнему живут в Самаре - причем, по словам Александра, в той же квартире, где рос сам футболист. В Питер к сыну приезжают часто, но совсем перебираться не хотят - в родном городе у них своя жизнь.
Отец игрока - сталевар. На пенсию вышел только тогда, когда сын уже заиграл в "Зените".
- Он трудолюбивый человек и любит свою работу, - говорит Анюков. - Поэтому тяжело было советовать ему, чтобы он ушел оттуда. Но однажды он все-таки решил уйти. И, думаю, принял правильное решение.
- Были у него на заводе? Как ощущения?
- Очень жарко...
- Чем вы занимались бы, если бы не футбол?
- Не знаю. Честно.
Я поверил. Анюков вообще отвечает честно. Хотя и не конкретизирует. Типичный пример: "Вам когда-нибудь после матча бывало стыдно перед болельщиками или партнерами?" - "Да, бывало". - "Когда?" - "Не хочу говорить". Люди, которым в российском футболе он не подаст руки, по его словам, есть. Кто - молчит. Как и о симпатиях и антипатиях к судьям, которые у него существуют. Сколько же он, интроверт, держит у себя внутри!
Имеет право.
Или:
- Когда людям, особенно молодым, дают большие деньги, это может к плохому привести. Все зависит от самого человека, его близких, в особенности родителей. Если они наставят его на правильный путь - все будет хорошо. Нет - всякое может случиться.
- Вы тоже через такое прошли?
- Да.
- В чем это выражалось?
- Не скажу.
Жаль. Может, для кого-то пример от Анюкова стал бы таким уроком, как ни от кого другого. Он ведь - "парень с нашего двора". Таким верят. И я верю, когда на вопрос: "Второе чемпионство не вызвало таких сильных чувств, как первое, в 2007-м?" слышу искреннее изумление: "Как чемпионство может не вызвать сильных чувств?!"
* * *
У капитана "Зенита" я не мог не поинтересоваться его оценкой ряда случившихся в этом сезоне вещей.
- Как относитесь к недавней истории с техническим поражением от ЦСКА?
- Обидно, конечно. Надеюсь, больше такого не будет.
- Как восприняли то, что крайним за эту историю сделали Радимова?
- Почему крайним?
- Сняли с должности начальника команды.
- Что-то должно было произойти.
- Вам не кажется, что Спаллетти нехорошо поступил, пойдя на сознательное нарушение регламента?
- Не знаю. Тренеру виднее.
- Сделала ли трагедия с Мариной Малафеевой каждого из вас старше, заставила ли о чем-то задуматься?
- Это, считаю, больше сплотило команду. И самому Славе, думаю, помогло, что он сразу к нам вернулся. Для него это было лучше...
- Стыдно было за Питер, когда произошла история с Роберто Карлосом и бананом?
- Все люди разные, не знаешь, чего от них ожидать. Как можно быть уверенным, что один из 20 тысяч что-нибудь не покажет, не крикнет, не плюнет? Всех, думаю, наказывать не стоит. А вот сделать так, чтобы конкретный виновный в таких случаях нес полную ответственность, надо.
- Вы дружите с Быстровым. Жалел ли он хоть на минуту о возвращении в "Зенит", когда фанаты устроили ему ад?
- Ему было тяжело. Но жалел, думаю, вряд ли. Как можно жалеть, если вернулся в родной город и клуб?
- Ситуация разрешилась не быстро.
- Быстро и не могло быть. Кое-кто и сейчас недоволен. Но была встреча с фанатами, и все разрешилось.
- Если бы акции фанатов достигли цели, и "Зенит" продал Быстрова, как вы с Денисоым на это отреагировали бы?
- Думаю, такого просто не могло бы быть.
- С вашим другом Аршавиным часто общаетесь? - плавно переходим к теме сборной.
- Созваниваемся, переписываемся.
- Верите, что слухи о его возвращении в "Зенит" могут оказаться правдой?
- Пока это слухи. Но почему бы им не оказаться правдой? Я знаю, сколько он сделал для "Зенита" и вообще какой это игрок. И если он захочет - сможет еще многое сделать.
- Согласны с его мнением, что нынешнее поколение сборной уже прошло свой пик?
- Нет.
- Почему, на ваш взгляд, сам капитан сборной с момента перехода в "Арсенал" забил за национальную команду всего один гол - и тот в ничего не значившем матче с Азербайджаном?
- Это надо у него спросить. Думаю, если он захочет, то все будет хорошо.
- Что вы имеете в виду?
- Я могу это сам ему в лицо сказать. Не через прессу. Как и другим игрокам.
- А что сейчас скажете о катастрофе в Мариборе?
- Сами виноваты. Все зависело только от нас.
- И почему?..
- Это не для СМИ.
- Как отнеслись к последующей истерии, в частности, в программе "Человек и закон"?
- Когда нет результата, тем более на уровне сборной, что-то такое всегда будет. Слишком большое внимание. Это нормально.
- То, что причины начали искать не в футболе, задело?
- (Усмехается.) У нас в России всегда так было и будет. Ищут не там, где надо.
- Причины были сугубо футбольные?
- Считаю, да.
* * *
- Президент РФС говорит, что варианта, при котором мы не попадем на Euro-2012, не существует. Но при этом народ на сборную ходить перестал, результативность ее упала, критики стало намного больше.
- Критика - из-за товарищеских игр. Не считаю это нормальным. Определяется-то все в официальных матчах. А с той же Арменией, считаю, играли хорошо. Просто не забили. Если бы забили - о команде все говорили бы в других тонах.
- Товарищеские матчи сборной вообще нужны?
- Мое мнение - их надо организовывать с такими командами, как Аргентина, Голландия, Испания. Когда играли в Москве с Аргентиной - разве это плохо? Полный стадион, хорошая игра. Ноги сами несли. Когда сильная команда - не надо настраиваться.
А Иран и Катар - чисто коммерческие игры. Считаю, в феврале вообще ненормально проводить товарищеские матчи сборной - даже против хороших соперников. Все находятся на сборах, на фоне усталости, и показывать приличную игру - просто нереально. Помните, при Гусе играли с Голландией - 1:4?
- После чего Хиддинк начал в феврале практиковать трехдневные сборы без матчей.
- И правильно делал.
- При Адвокате в официальных матчах сборной не дебютировал пока ни один футболист. А помните собственный дебют - в финальной части Euro-2004 против Греции, куда вы поехали еще игроком "Крыльев"?
- Конечно. Неожиданно было попасть на чемпионат Европы, тем более что я до последнего момента не числился в списке кандидатов. Это совсем другой уровень, опыт дало колоссальный. И в дальнейшей карьере роль, наверное, сыграло большую.
- Георгию Ярцеву за то решение до сих пор благодарны?
- Да.
- Как относитесь к обещанию Сергея Фурсенко выиграть ЧМ-2018?
- Время покажет. Но если во что-то сильно верить, это обязательно произойдет. А то, что чемпионат мира проведут в России, - по-моему, очень хорошо. Построят новые стадионы, зрителям будет приятно ходить, а футболистам - играть. Как сейчас в Германии. Там по инфраструктуре, думаю, сейчас самый классный чемпионат. Стадионы, посещаемость, поля - все в идеальном состоянии. Приятно выходить на поле. Не то что в России.
- В 2018-м вам будет 35. Для защитника возраст совсем не критический...
- Нет, со сборной к тому времени у меня точно уже все закончится. В 35 тяжело на два фронта играть. Буду спокойно выступать за клуб.
* * *
К концу беседы Анюков увлекся, разговорился. И я решился на философский вопрос:
- Легендарный форвард "Челси" Питер Осгуд завещал похоронить его под газоном "Стэмфорд Бридж", и его прах хранится под 11-метровой отметкой. По периметру поля "Гудисон Парк" похоронены болельщики "Эвертона". Нормально ли, что люди относятся к футболу так серьезно? Это вся жизнь - или только игра?
И тут капитана "Зенита" прорвало:
- В Британии - самые сильные болельщики. По всем видам спорта, будь то футбол или регби. Для них это вообще все. Даже если команда будет проигрывать со счетом 0:3, они никогда не уйдут до финального свистка. Когда мы играли в Ирландии и вели - 3:0, ни один человек не встал со своего места. Наоборот, они еще больше начали петь, заводить свою команду. Такое отношение всегда помогает команде - и они едва не отыгрались. Это же не как у нас в России, когда при 0:2 начинают кричать гадости и в массовом порядке уходят со стадиона.
- У вас никогда не возникало горького ощущения, что Россия - нефутбольная страна?
- Никогда. Россия - большая страна. И если наши люди, которые играют за нее, захотят - они многого добьются. Поверьте.
Игорь РАБИНЕР
Санкт-Петербург - Москва