Газета Спорт-Экспресс № 156 (4736) от 16 июля 2008 года, интернет-версия - Полоса 5, Материал 1

ГЛАВНАЯ ПОБЕДА СБОРНОЙ РОССИИ - НАД ЖЕНСКОЙ ПОЛОВИНОЙ

В прошлую среду, как уже сообщал "СЭ", в клубе "Высоцкий" на Таганке состоялась встреча журналистов нашей газеты Бориса Левина, Александра Львова и Игоря Рабинера, а также тренера сборной России Александра Бородюка (он присутствовал в качестве гостя), пресс-атташе сборной Ильи Казакова и популярного актера Михаила Ефремова с любителями спорта. Встреча была посвящена итогам Еurо-2008. Предполагается, что такое общение станет традиционным и будет затрагивать самые животрепещущие темы российского футбола.

Сегодня - разговор о выступлении сборной России в Австрии и Швейцарии, состоявшийся в зале, где в июне при аншлаге шли прямые трансляции матчей чемпионата Европы. Он начался с вопроса Никиты Высоцкого, сына культового поэта и основателя вышеупомянутого клуба:

-Какая сборная России все же настоящая - та, что играла в отборочном цикле, или та, что блеснула на чемпионате Европы?

КАЗАКОВ: - Возможно, все идет от нашего герба, где изображен орел с двумя головами... Меня уже спрашивали: какая команда настоящая - та, что обыграла Голландию, или та, что проиграла в Израиле? Наверное, и эта и та. Мы можем обыграть кого угодно, но и проиграть тоже. Все зависит от настроения.

-А за провалы в сборной кто-то отвечает?

Казаков: - Всегда за все отвечает тренер. Выигрывает команда - хвалят игроков, проигрывает команда - ругают тренера. Присутствующий здесь Александр Генрихович (Бородюк. - Прим. "СЭ") - один из тех, кто приложил руку и слово к преображению нашей сборной после первого матча с Испанией. После него и появилась та команда, которой мы потом восхищались.

-Как отмечали победы и поражения?

Казаков: - В рабочей атмосфере. По крайней мере никто не напивался и не падал. В матчах со Швецией и Голландией команда оставила очень много сил. Как-то обессиленный Константин Зырянов в раздевалке сказал мне: "Попроси кого-нибудь, чтобы в автобус занесли пива". Одним из спонсоров турнира была пивоваренная компания - и на каждую команду выделяли после матча по два ящика пива. По пути в гостиницу это помогало игрокам восстановить силы.

ЛЬВОВ: - В те времена, когда я работал в сборной, пиво заносили с утра! (Смех в зале.)

ПРОСТО АРШАВИНА НЕ ХОТЯТ ОТПУСКАТЬ ЗА ГРАНИЦУ

-Разъясните ситуацию с Погребняком. Что там на самом деле произошло?

РАБИНЕР: - Достоверной информацией никто, кроме Погребняка и тренерского штаба сборной, не владеет. По мнению Гуса Хиддинка, желание Погребняка преодолеть боль и сыграть на чемпионате Европы было недостаточным. В любом случае Павлюченко стал достойной заменой, и отсутствие зенитовца не сильно сказалось на игре сборной.

-Будет ли Хиддинк после этой истории приглашать Погребняка в сборную?

ЛЕВИН: - Насколько мне удалось узнать Хиддинка, он никогда ничего не делает ради самоутверждения. Все только в интересах дела. Если Погребняк будет нужен сборной - его пригласят.

-С чем был связан довольно авантюрный вариант защиты в первом матче с Испанией?

Левин: - Хиддинк наигрывал этих игроков весь подготовительный период, и на тот момент эти кандидатуры казались оптимальными. Другое дело, что у наших защитников в первой игре не получилось сыграть в свою силу.

Рабинер: - Давайте вспомним последние три матча Игнашевича за сборную перед чемпионатом Европы. В Израиле - полный провал, в Румынии - тоже и с Литвой - тоже полный провал. Три провальных матча ключевого игрока защитной линии! В то же время Широков становится одной из ведущих фигур в "Зените", с которым выигрывает Кубок УЕФА.

ЕФРЕМОВ: - Я вообще думаю, что Широков - наше будущее, хотя больше всего был в восторге от игры Семака.

-Тут девушки интересуются Аршавиным, а сами стесняются спросить...

Ефремов: - У него двое детей.

-Уедет ли Аршавин за границу?

Левин: - Сам игрок желает уехать, но его не хочет отпускать "Зенит". Поэтому и назначил за него, скажем так, "кусачую" цену. В Европе еще не настолько хорошо знают Аршавина, чтобы платить за него такие деньги.

Рабинер: - Мне кажется, за Аршавина просто набивают цену. Причем чем больше за него предлагают, тем еще больше делает ее "Зенит". Цель ясна - Аршавина за границу не пустить. Это полное безобразие! Аршавин семь лет провел в "Зените". С ним команда выиграла чемпионат России и Кубок УЕФА. Кто как не он, с его талантом и амбициями, созрел для того, чтобы попробовать себя в серьезном европейском клубе? Подобное мы проходили на примере Егора Титова, которого в 2001 году тоже не отпустили в Европу. С тех пор он потерял мотивацию, началась черная полоса, травмы, дисквалификация... Прежнего Титова мы уже не видели.

ХИДДИНК НАУЧИЛ НАШУ КОМАНДУ ПОБЕЖДАТЬ

-Где, на ваш взгляд, была одержана главная победа России?

Ефремов: - Однозначно - на Евровидении (смех в зале). Если серьезно, то такого количества женщин, смотревших во время Euro футбол, я никогда не видел. Главная победа была над женской половиной!

Левин: - Самое важное, что Хиддинк научил нашу команду побеждать. Научил верить в себя, в свои силы, никого не бояться - голландцев, шведов и прочих греков.

Ефремов: - Первое, что мне понравилось в Хиддинке, - то, что он перевел жить команду из Бора в гостиницу. Как человек, часто разъезжающий по стране, знаю это по себе. Одно дело - жить в столице и совсем другое - в двадцати километрах от города. Это ж совсем другие ощущения! Тем более у нас молодая команда.

Рабинер: - Хиддинку удалось убедить наших игроков в том, что они более талантливы, чем, возможно, сами о себе думали.

-Каким образом Хиддинку удалось этого добиться?

Казаков: - В одной из наших бесед Хиддинк как-то сказал, что впервые работает с командой, у которой так ярко выражено мужское начало. Главное было не в том, чтобы убедить игроков - лучше они или нет, а чтобы их завести.

Ефремов: - В сборной Гуса зовут "дедом", "дедушкой", как в свое время у нас в стране звали Бориса Ельцина. И это говорит о том, что команда освободилась.

-Почему наша сборная не пробилась в финал?

Ефремов: - У меня есть хорошая знакомая в Испании. Она говорила, что там перед полуфиналом продавали восковые фигурки в форме игроков российской сборной и к ним - иголки. По ее словам, без магии здесь не обошлось...

-От матчей с Испанией складывалось дежавю. Без шансов проиграли первый, ждали реванша. И - вновь крупно проиграли. Почему такое произошло?

Рабинер: - Испания была просто сильнее всех на этом чемпионате. Мы все видели финал Испания - Германия, он расставил все точки над i. Была Испания на чемпионате Европы и были все остальные. Мы не имеем права осуждать нашу сборную за поражение в полуфинале. Мы были слабее единственной команды, которая превосходила всех остальных. Наша сборная демонстрировала на Euro очень энергозатратный футбол. Невозможно было все матчи провести в таком темпе. В отличие, скажем, от итальянцев Россия принципиально не играла в другой футбол. По итоговой статистике чемпионата сразу три наших игрока вошли в десятку тех, кто больше всех пробежал на турнире. Вторым был Семак, третьим - Зырянов, седьмым - Жирков.

Не согласен и с мнением о дежавю. Первая игра мне показалась даже более перспективной, прежде всего с точки зрения атаки. Нам в полуфинале элементарно не хватило сил на второй тайм.

-После полуфинала Хиддинк сказал, что команда не выполнила установку на игру. А какая была установка?

Рабинер: - Если честно, не помню, чтобы Хиддинк что-то об этом говорил. Я был на пресс-конференции, общался с ним и потом - никаких упоминаний о невыполненных установках от него не слышал.

-Вам не кажется, что самый профессиональный футбол был у нас в стране в эпоху Льва Яшина?

Ефремов: - В эпоху Яшина мы не могли крикнуть: "Россия - вперед!"

Левин: - Нынешнее поколение футболистов кардинально отличается от футболистов эпохи Яшина. Прежде всего в плане подготовки и самоподготовки. Они более профессиональны. Им есть что терять.

-Яшин не получал таких денег, что сейчас Аршавин...

Левин: - Что ж, Яшину не повезло. Он жил в другую эпоху.

-Сейчас все упирается в деньги!

Ефремов: - Тогда главным был страх, сейчас - деньги.

-А что страшнее?

Ефремов: - Страшнее только нефть (смех в зале).

АБРАМОВИЧУ НАДО СКАЗАТЬ СПАСИБО

-Есть еще какие-то причины поражения в полуфинале, кроме усталости?

Левин: - Помимо накопившихся нагрузок появились травмы у игроков. Есть еще физиологические законы - в какой день спад, в какой - пик формы. Утверждают, что на пятый день приходится самый большой спад. Именно на этот день после матча с Голландией пришелся наш полуфинал с Испанией. У некоторых игроков были повреждения. Так, Жирков не для прессы мне сказал, что перед матчем у него защемило правую сторону тела. Ему тяжело было ходить, а не то что бегать. Тем не менее он вышел на поле и самоотверженно вел борьбу с Серхио Рамосом.

-Почему же тогда испанцы не устали?

Ефремов: - Потому что у них хамон, а у нас сало (смех в зале).

Левин: - Потому что они привыкли к таким играм на протяжении всего сезона. У нас же в чемпионате футболисты проводят 5 - 6 матчей на пределе возможностей. Вот когда в российской премьер-лиге будут все 30 матчей такого накала, они не будут уставать на четвертую-пятую игру. Чудес не бывает. Наши игроки выжали из себя максимум.

Рабинер: - Какие могут быть претензии к команде, от которой до турнира вообще никто похожего не ждал?! Что вы говорите: какой ужас, мы проиграли Испании в полуфинале. Подумайте, когда наша команда вообще из группы выходила? Это была вообще другая страна, а сборная была составлена преимущественно из украинцев. Другое дело, что поколение 90-х было намного талантливее наших нынешних футболистов. Вы бы видели, как обращаются с мячом на тренировках Бородюк и Корнеев, как они бьют по воротам! По сравнению с этим поколением, это небо и земля.

Ефремов: - Когда я был маленьким, у меня была книжка Старшинова про хоккей. Название уже не помню. Там было написано про Боброва, что тот приставлял к воротам фанеру и оставлял там только минимальный зазор для шайбы, которую можно было загнать туда только ребром. Когда Бобров стал тренером, у него была отличная команда. Может, и нынешнее поколение тренеров обучит наших игроков тому, что они сами в свое время хорошо умели делать.

-Подействовали ли на наших футболистов победы России в других видах спорта?

Левин: - Безусловно. Когда кругом слышно, что Россия раз за разом побеждает в различных турнирах, такие победы подействуют на кого угодно. Думаю, они и на Раймонда Верхейена подействовали.

-Чем отличается Гус Хиддинк от российских тренеров?

Рабинер: - Как-то разговаривал с Аршавиным по этому поводу. Он сказал удивительную вещь. Для иностранных специалистов, будь то Адвокат или Хиддинк, если к ним подойдет кто-то из запасных футболистов (даже те, у кого нет ни малейшего шанса на попадание в стартовый состав) и попросит отпустить по какой-либо причине домой - жена рожает или нужно уладить вопросы с разбитой машиной, к нему отнесутся, как к игроку основного состава. Именно из-за того, что к ним относятся одинаково. По его словам, все хотят ехать в сборную, невзирая на то, что в клубе они больше получают. И если раньше игроки старались "откосить" от сборной, то теперь едут туда с желанием.

-Какова роль Романа Абрамовича в команде?

Левин: - Его не было в заявке команды. Он присутствовал только на банкете, когда футболистам вручали медали.

-А как же премиальные?

Левин: - Есть официальные премиальные, о которых было сообщено в прессе, и неофициальные, личные стимулирования, о которых писать не принято.

Рабинер: - Я не считаю, что можно попасть в полуфинал чемпионата Европы только за счет премиальных, которые пообещал Абрамович.

Ефремов: - Был слух, что после победы наших в четвертьфинале, каждый игрок сборной Голландии получил газовое обеспечение (смех в зале).

Рабинер: - Кстати, турки за выход в полуфинал заработали больше, чем россияне. А Абрамовичу надо сказать спасибо хотя бы за то, что благодаря ему Хиддинк очутился в России. Голландца звали ведь, если помните, еще и в Англию. Но там он был одним из кандидатов. А Абрамович ему четко сказал, что мы хотим, чтобы с российской сборной работали именно вы.

ФУТБОЛИСТЫ ДОЛЖНЫ СМЕЯТЬСЯ

-В чем феномен Хиддинка?

Ефремов: - В имени и фамилии (смех в зале).

Левин: - Он смог передать игрокам сборной настрой на позитив. Ведь мы привыкли до этого жаловаться, что нас не любят в Европе, мы ничего не умеем, какой у нас менталитет, какие мы непрофессионалы. Хиддинку удалось сделать так, чтобы команда играла, работала и верила в себя, а не ныла. Даже после поражения в стартовом матче от Испании.

-Выходит, нужно лишь взять позитивно настроенного тренера и дело в шляпе?

Левин: - Конечно, еще нужно и тренерское умение. Выстроить тренировочный процесс так, чтобы к матчу игроки подошли в оптимальной физической форме, чтобы они освоили определенные тактические построения, были единым целым.

Рабинер: - Этот радостный, позитивный человек по фамилии Хиддинк очень многого достиг в тренерской карьере, в частности, у руля таких посредственных сборных, как Корея и Австралия. На ЧМ-2002 первых он пусть и в качестве хозяев турнира вывел в полуфинал, а вторые до его прихода лишь однажды пробились в финальную часть чемпионата мира. Так что результат говорит сам за себя! Хиддинк доказал, что может делать из средненьких сборных если не конфетку, то достаточно крепкую команду.

-Так в чем же его "фишка"?

Рабинер: - Расскажу следующую историю. Приехали мы с коллегой Евгением Дзичковским на презентацию книги Хиддинка в Голландию. Вручили ему газету "Спорт-Экспресс" с большим материалом о нем под заголовком на английском "Мы верим в Гуса". Российские болельщики тогда выпустили футболку на манер американского доллара, переиначив фразу: "Мы верим в Бога". Хиддинк посмотрел сначала на заголовок, а потом на фотографию в материале, на которой были изображены хохочущие братья Березуцкие. Он ткнул пальцем в фото и сказал: "Вот, что здорово. Это то, что надо!". Российских футболистов привыкли видеть мрачными, изображающими себя страдающими. Они должны смеяться. Полный идиотизм требовать от них, чтобы они все время были серьезными. Они много работают, но при этом они довольны тем, чем они занимаются. Нельзя без удовольствия добиться положительного результата.

-Иными словами, превратить игру в игру.

Рабинер: - Да.

Ефремов: - Дайте мне наконец сказать! Я смотрел все матчи нашей сборной. Первый - в мажорной компании. Там затесался один журналист, скептически относящийся к нашей сборной. Все время говорил, что нам ничего не светит. Наши проиграли - 1:4. Он вскочил: "Я же говорил!" И убежал писать заметку "Россия, назад!" Второй и третий матчи смотрел уже в пивном ресторане. Все было отлично. Четвертьфинал с голландцами смотрел уже здесь, в "Высоцком". А вот последний матч с Испанией - дома... Значит, дома мне смотреть нельзя (смех в зале).

Левин: - Я, кстати, вспомнил, как мы с Михаилом Ефремовым смотрели матч Россия Англия в Лужниках. В перерыве поинтересовался у него, есть ли у наших шансы. На что последовал ответ: "Есть, если выпустят Павлюченко и он забьет два гола".

Ефремов: - Да я шутил!!!

РУССКИЙ ГУСУ ЛУЧШЕ НЕ УЧИТЬ!

-Кто, на ваш взгляд, лучший игрок Euro в составе нашей сборной?

Левин: - Жирков.

Рабинер: - Жирков, а всего чемпионата - испанец Сенна.

Ефремов: - Павлюченко, а всего чемпионата - Быстров (смех в зале).

Левин: - У Быстрова был серьезный конкурент в лице Штранцля...

Ефремов: - Штранцля не трогать! Он на Euro играл так, как за "Спартак" никогда не играл!

-Кстати, почему Хиддинк так быстро поменял Быстрова в первом матче с Испанией?

Ефремов: - Потому что Хиддинк за ЦСКА болеет.

Левин: - А вы разве не видели, что Быстров не попал в игру?! У него сразу были два момента - и он их запорол.

Рабинер: - За свой отрезок времени он совершил стопроцентное количество брака на поле. На это смотреть было невозможно. В ложе прессы, откуда бригада "СЭ" наблюдала за матчем, мы не только не удивились этой быстрой замене, но даже ей обрадовались. Возможно, не самый удачный момент был выбран для его выхода на поле. Испанцы закрылись и не давали никакого пространства. А Быстров как раз игрок пространства. Он это и продемонстрировал, когда вышел на замену в матче против Швеции.

-Еще один вопрос от стесняющейся женской половины. Как общается Хиддинк с российскими игроками?

Ефремов: - Самый универсальный язык - это русский мат (смех в зале).

Рабинер: - Слава богу Хиддинк не знает русского языка. Он бы столько всякой ерунды о себе прочитал - от так называемых доброжелателей. Не просеивает через себя эти тонны ахинеи, которые писались о нем на протяжении последних двух лет. Поэтому пусть Гус лучше не учит русский и дальше.

Ефремов: - Минутку внимания. Микрофон в женской руке. Неужели мы наконец услышим пожелание от прекрасной половины человечества?!

-Этот чемпионат сплотил многих людей, далеких от футбола. Вот и наш женский коллектив смотрел ночные трансляции, болел, а утром, к изумлению мужчин, обсуждал на работе игру нашей сборной...

Левин: - Так это здорово!

Рабинер: - На самом деле очень обидно, что мы не смогли увидеть вживую, что творилось в Москве после матчей сборной. Но нам тоже звонили жены. И когда они называли в трубку такие фамилии игроков сборной, как Колодин, у нас тоже отвисали челюсти.

Анатолий МАРТЫНОВ