Газета Спорт-Экспресс № 71 (4050) от 31 марта 2006 года, интернет-версия - Полоса 2, Материал 1

Леонид ФЕДУН: "ПО ПОДБОРУ ИГРОКОВ "СПАРТАК" СИЛЬНЕЕ ЦСКА"

Вчера в центральном офисе "ЛУКОЙЛа" вице-президент компании, председатель совета директоров "Спартака" Леонид Федун встретился с журналистами "СЭ" и в ходе часовой беседы ответил на вопросы, касающиеся проблем его клуба и всего российского футбола.

$ 100 000 ДЛЯ ЛУЧШЕГО АРБИТРА

- Проблема судейства на сегодня - самая важная в нашем футболе, - сказал главный акционер "Спартака". - Слава богу, нашли и уже судили человека, угрожавшего арбитру Валентину Иванову. Похоже, нашли и заказчиков. Вместе с тем этот инцидент показал, что в нашем судейском корпусе есть не только технические ошибки, которые являются частью игры как шоу, но и предвзятость, и коммерческий подкуп. Согласен с президентом РФС Виталием Мутко: вкладываешь миллионы долларов в создание футбольной команды, а кто-то приносит судье гораздо меньшие суммы - и тот влияет на результат. В Европе время от времени происходят судебные процессы над игроками и арбитрами. Причем поднимаются дела многолетней давности. Сейчас вот Ролана Курбиса трясут, потому что на Западе неуплата налогов - серьезное преступление. К слову, судьи со взяток налогов не платят.

Давать оценку работе судьи в зависимости от результата матча неправильно. Возникает вопрос: возможна ли в таком случае полная объективность? По-моему, нет. Правила составлены так, что судья всегда прав: игра рукой в штрафной площади, контакт с игроком - все оставлено на его усмотрение. Вместе с тем можно ввести классификацию арбитров.

Система, по которой проводится конкурс вашей газеты "Золотая мантия", достаточно объективна, потому что она складывается из нескольких составляющих: оценок представителей двух команд, а также инспектора и журналистов. Я предлагаю награждать трех лучших судей солидными денежными премиями. Наверное, премии эти должны установить РФС или премьер-лига путем взноса всех клубов. Допустим, приз лучшему будет 100 тысяч долларов. На основании результатов конкурса можно номинировать арбитров на международные категории. С другой стороны, трех-четырех судей с самыми низками оценками следует отправлять в первую лигу. Если ввести дополнительно упрощенную систему классификации арбитров первой лиги, то можно будет объективно, а не по чьей-то протекции определять достойных пойти на повышение.

Лет 10-15 назад полиция Нью-Йорка была самая коррумпированная. Но ввели систему кнута и пряника. С одной стороны, жесткий внутренний контроль, с другой - пенсионное обеспечение. Любой полицейский, отслуживший лет двадцать, получает пенсию, сопоставимую с прежним окладом. И он не будет брать десять долларов или даже тысячу, так как знает, что может потерять куда больше. Вот я и предложил на недавнем заседании первых лиц клубов премьер-лиги - и Мутко меня поддержал - установить для арбитров пожизненное пенсионное вознаграждение. Речь идет о том, чтобы арбитр, который в течение десяти лет обслуживал футбольные матчи и постоянно удостаивался положительных оценок, впоследствии ежемесячно получал бы условно тысячу, а то и три тысячи долларов.

Таким образом, у него будет формироваться полупрофессиональный статус. Судьи будут знать, что у них есть светлое будущее, за которое надо бороться. В этом случае предвзятость станет исключением из правил.

Готов учредить пенсии для арбитров через НПФ "ЛУКОЙЛ - Гарант" или "Пенсионный КапиталЪ", хотя, наверное, правильнее, чтобы это была акция всех клубов. А на следующем этапе пенсии можно выплачивать за счет отчислений от лотереи типа "Спортпрогноз". Ее надо возродить под эгидой РФС и продавать карточки наряду с билетами на футбольные матчи. Сегодня население России тратит около 5 миллиардов долларов в казино. Если 20 - 30 миллионов уйдут в "Спортпрогноз", можно будет и судей пожизненно обеспечивать, и детский футбол развивать. Хотелось бы подчеркнуть, что арбитры у нас квалифицированные, но отдельные исключения формируют систему недоверия. Должно пройти два-три года - и все будут понимать, что судьи заинтересованы в творческой объективной работе. А сэкономленные суммы на так называемой работе с арбитрами можно направлять опять-таки на развитие детского футбола.

В стране сегодня действует гигантская подпольная лотерея. Нужно вывести ее доходы из тени и направить их в РФС как субъекту футбольного права. А затем доходы по примеру других стран должны распределяться между клубами, как это происходит с прибылью от телетрансляций.

-Между тем существуют букмекерские конторы...

- Это совсем другое. Вы лишь заключаете с конторой пари. Масштабы ее деятельности достаточно ограничены. В то же время билеты лотереи можно распространять по всей стране, как это было со "Спортлото". Любому болельщику с небольшим доходом будет по карману билет стоимостью 100 или 200 рублей, купив который, можно выиграть миллион.

-В создании лотереи нет ничего противоправного?

- Есть соответствующий закон. Думаю, Мутко как глава РФС и сенатор решил бы этот вопрос. А доход мог бы составить несколько десятков миллионов долларов, что сопоставимо с телеправами. Ясно, что ни судьи, ни футболисты, ни представители команд не вправе участвовать в лотерее. Надеюсь, что она сможет заработать со следующего сезона, если не со второго круга этого чемпионата.

-По чьей инициативе на матч "Спартак" - ЦСКА назначен итальянский судья Де Сантис?

- По инициативе РФС. Мутко очень правильно поступает, привлекая к обслуживанию игр российского чемпионата иностранцев. Это, с одной стороны, стимулирует работу наших судей, создает для них конкуренцию, а с другой - у клубов к судье из-за рубежа другое отношение. И "Спартак", и ЦСКА знают: какое бы неверное решение ни принял судья, это будет ошибка, а не спланированное "убийство". А чтобы судья имел право на ошибку мы должны быть убеждены, что он заинтересован заработать себе на пособие и потому ему и в голову не придет клюнуть на подачки.

СТАРТОВАЛИ УЖАСНО

-Какие предчувствия у вас в преддверии игры с ЦСКА?

- Есть такой анекдот. Больной пришел к врачу и говорит: "Доктор, сегоыдня у меня операция. Какие у меня шансы?" - "Прекрасные!" - "Почему?" - "Потому что 164 предыдущих больных умерли. Должно же это когда-то закончиться".

"Спартак" не может выиграть у ЦСКА вот уже 11 матчей. Будем надеяться, что 12-я игра будет несчастливой для нашего соперника.

-У вас есть объяснение безвыигрышной серии "Спартака" в матчах с армейцами на протяжении последних пяти лет?

- По теории случайность распространяется в длительном периоде времени равномерно. Если в течение года бросать кубик, то выкинется примерно равное количество единиц и шестерок. Конечно, в спортивных играх роль случайности меньше, но она все-таки сказывается на результате процентов на 15 - 20. Так что накопившийся позитивный для ЦСКА эффект когда-то должен закончиться, как завершилась ранее многолетняя удачная для "Спартака" серия в матчах с армейцами.

Вместе с тем у нашей команды объективно есть большая проблема, которая влияла на ситуацию весь первый круг в прошлом сезоне и в какой-то степени сказывается теперь. Это - несыгранность защитников. К тому же перед игрой на Суперкубок мы потеряли сразу несколько игроков обороны. Уберите из ЦСКА, скажем, Березуцких и Игнашевича - как команда будет выглядеть? Только начали наигрывать Штранцля, как он получил травму в Нальчике. Это сломало систему игры. В таких условиях самый гениальный тренер ничего не сделает. Будем надеяться на самоотдачу игроков и тренерское умение.

-Будут ли футболисты перед матчем дополнительно простимулированы?

- У нас есть система стимулирования. Всех соперников поделили на две группы. ЦСКА, естественно, входит в группу команд, успех в матчах с которыми оценивается выше.

-5 апреля вам исполняется пятьдесят лет. Как думаете, игроки постараются сделать вам подарок?

- Да плевать им на это! Они борются за свою честь. И понимают, что на всех давят постоянные неудачи в матчах с армейцами.

-Как бы вы охарактеризовали старт команды в нынешнем сезоне?

- Как ужасный. Мы рассчитывали на шесть очков в первых двух играх. Но уже в первой стало понятно, что расчеты не оправдаются, потому что мы не имеем сыгранной линии защиты, то есть фундамента, на котором строится игра команды.

-А почему это стало понятно только сейчас? Разве в межсезонье не было очевидно, что оборона - самое уязвимое место "Спартака"?

- Никто не мог предвидеть нынешнего стечения обстоятельств, при котором несколько ключевых защитников по разным причинам выбыли из игры. Мы очень рассчитывали на Тамаша, хорошо проявившего себя в сборной Румынии и бухарестском "Динамо", но он "сломался". Штранцль, по поводу которого пришлось провести непростые переговоры, сразу же получил травму. Травмирован был и Йиранек. А кто мог предвидеть, что у Родригеса жизненные обстоятельства сложатся так, что ему придется на какой-то срок уехать на родину?

-Кстати, Родригес, как сообщают аргентинские газеты, может летом и вовсе вернуться домой...

- Если кто-то найдет десять миллионов долларов, чтобы заплатить за него, то так и будет. У Родригеса контракт со "Спартаком", который будет действовать еще три года. При этом на него есть большой спрос - правда, не в Аргентине, а в Европе. Что и неудивительно: Клементе, на мой взгляд, лучший левый защитник российского чемпионата. Но мы продавать его не собираемся.

-А сам он этот вопрос не поднимал?

- Нет. Он вполне доволен существующим положением вещей, имеет постоянное место в составе и все больше привыкает к Москве и России - уже и на нашем языке начинает говорить.

-Результатом вы недовольны. А игра нынешнего "Спартака" вам нравится?

- В атаке - да. С появлением Квинси и связанной с этим перестройкой мы стали, пожалуй, самой скоростной командой премьер-лиги. Но несбалансированность задней линии сводит все на нет. Кроме того, есть еще одна проблема, которую мы с тренером обсуждаем постоянно - первые пять-семь минут каждого из таймов "Спартак" проводит несобранно, игроки вступают в игру какими-то вялыми. Мы пытаемся с этим бороться, но пока проблема не решена.

ГЛАВНЫЙ ТРЕНЕР - ЗАЛОЖНИК СИТУАЦИИ

-Насколько велик кредит доверия к Старкову?

- Как к любому тренеру: есть результат - есть доверие. Но хочу сказать, что непростая ситуация, в которую "Спартак" попал сейчас, вызвана объективными причинами. Старков пытается нивелировать ее последствия, но не все в его силах - не может же в конце концов он сам выйти играть в защиту! Талантливая молодежь, которая есть у нас в этой линии, пока еще не готова. Хотя тот же Кабанов, надеемся, уже в следующем сезоне станет игроком основного состава. Защитников с таким потенциалом у нас в стране не было давно. Теперь все зависит от того, как он сам будет работать.

-Насколько покупка Штранцля решила проблемы обороны команды? Будут ли еще приобретения в эту линию?

- Наша селекционная служба работает постоянно, но с учетом ужесточения лимита на легионеров мы будем искать резервы прежде всего у себя дома.

-То есть новых легионеров в "Спартаке" в ближайшее время не появится?

- Поживем - увидим. Но акцент в приобретениях совершенно точно будет делаться на российских игроков.

-Как часто вы общаетесь с главным тренером?

- Еженедельно.

-А с генеральным директором?

- В режиме онлайн.

-С игроками?

- По мере необходимости. Последний раз встречался с игроками перед стартом чемпионата, когда доносил до них установку на сезон. С ними есть кому общаться, а необходимости какой-то самореализации у меня в этой ситуации нет и быть не может.

-И в раздевалку не заходите?

- Первый и последний раз это было после "серебряного" матча с "Локомотивом". Считаю, что всякие накачки со стороны начальства приносят только вред. Мое дело - чтобы игроки вовремя получали свои немалые зарплаты. Что, кстати, является и лучшим стимулом для них самих.

ХИДДИНК - ЭТО УДАЧА. НО НА ЧУДО РАССЧИТЫВАТЬ НЕ НУЖНО

-Какую позицию вы поддерживаете в конфликте между РФПЛ и Fedcom Media?

- Я не могу сказать, что имею однозначную позицию. Сейчас создана специальная комиссия, которая и призвана разобраться в возникшей проблеме. С одной стороны, когда сумма доходов увеличена с 5 до 15 миллионов долларов, - это хорошо, но если есть возможность получать 20 - 25 миллионов - это еще лучше. Условия контракта действительно были нарушены, но главное в создавшейся ситуации - не выплеснуть с водой и ребенка.

-Как вы относитесь к возможному назначению Хиддинка на должность главного тренера сборной России?

- Хиддинк - выдающийся тренер, которого жаждут видеть в своих рядах многие элитные команды. Если удастся пригласить его в нашу сборную, это будет удачей. Ведь если Хиддинк ничего не сумеет сделать, то кто тогда сумеет? Правда, и он не волшебник, который сможет сотворить нечто из ничего. И ему нужны квалифицированные исполнители. Которые, на мой взгляд, составляют 75 - 80 процентов успеха.

-Такие исполнители в России есть?

- У нас есть неплохие - даже по европейским меркам - игроки линии атаки: Кержаков, Аршавин, Быстров. Есть хороший вратарь - Акинфеев. Но за Смертиным нет ни одного сопоставимого по классу опорного полузащитника. Сегодня именно средняя линия определяет игру команды, а нашим основным полузащитникам - Смертину, Лоськову, Титову - под или за тридцать. И совсем нет игроков мирового уровня в обороне. При всем уважении к тем, кто нынче играет в сборной, резкости и скорости им все же не хватает. Что там говорить, если в России нет ни одного квалифицированного левоногого игрока обороны?!

В общем, для того чтобы сборная ставила серьезные цели, нужно усиливать четыре-пять проблемных позиций. Нет ведь и массивного форварда, умеющего продавливать оборону соперника. В "Спартаке", правда, подрастает один неплохой парень, но он - игрок будущего, а не настоящего.

-Кого вы имеете в виду?

- Не будем забегать вперед - скоро сами увидите.

-В общем, Хиддинку придется тяжело?

- Конечно. И на чудо рассчитывать не нужно. По общему классу исполнителей мы находимся сейчас за пределами европейской десятки. Правда, есть и хорошие новости: подрастает большая группа парней 1988, 1989, 1991 годов рождения, которые обещают вырасти в игроков совсем другого класса. Они видят перед собой большие цели (и большие деньги, кстати), поэтому вкалывают на тренировках без принуждения. И режим соблюдают не из-под палки. При таком профессиональном отношении к делу таланты обязательно прорежутся.

ДЛЯ НОВОГО СТАДИОНА РАСКОНСЕРВИРУЮТ МЕТРО

-На недавней встрече с болельщиками вы показали распоряжение правительства РФ о выделении земли под стадион для "Спартака". А когда ждать постановления московского правительства на этот счет?

- Есть неизбежная и крайне раздражающая меня и болельщиков процедура согласования многочисленных вопросов, связанных с подписанием нужных документов - определения выкупной цены земли, доля Российской Федерации в этой земле и т.д., и т.д. Нужно набраться терпения и дождаться завершения этой нескорой процедуры. Но проект уже готов, земля выделена, так что все будет в порядке.

-Общественность в последний момент возражать не будет?

- Слава богу, в отличие от места рядом с метро "Ботанический сад" общественности на участке в Тушине нет. Это было летное поле, там летали самолеты, поэтому уровень шума от футбола станет только ниже. Мы хотим впервые сделать стадион не для футболистов, а для зрителей, чтобы можно было попадать на него прямо из метро, чтобы не нужно было часами ждать, когда покинут стадион болельщики другой команды. Хотим расконсервировать второй выход станции метро "Тушино", который не функционирует со сталинских времен, и вывести его прямо на стадион. В общем, планы - наполеоновские. Этот стадион, кстати, вполне позволит "Спартаку" безболезненно перейти на схему сезона "осень-весна".

-То есть вы поддерживаете идею такого перехода?

- Если вся Европа играет так, если это удобно рекламодателям, если европейская инфраструктура приспособлена под эту схему, а мы хотим в эту инфраструктуру вписаться, то почему я должен быть против? Для подобного перехода нужны лишь современные стадионы - и все проблемы будут решены. Вот сейчас в Москве строятся сразу четыре стадиона, и все они будут готовы принимать матчи в любое время года.

-Но переводить на новую схему нужно не только Москву, но и первую лигу, и, что хуже всего, вторую, в которой подобных стадионов не будет еще очень долго!

- Первую лигу - да, но это тоже со временем решаемо, а вот насчет второй - не уверен. Ее можно формировать совсем по другому принципу. В любом случае вопрос перехода на новую схему конечно, непрост, но плюсов здесь, на мой взгляд, гораздо больше, чем минусов. Особенно - с коммерческой точки зрения.

БЮДЖЕТ - 40 МИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ

-Какая сумма будет заложена в "Спартаке" на летнюю селекцию?

- Та, которая необходима. Но без всякого экстрима. Мы хорошо знаем, кто нам нужен - это два-три человека, называть которых, правда, я сейчас не хочу.

-Хотя бы их позиции на поле назовете?

- Уж простите, но нет.

-А общий бюджет команды можете озвучить?

- 40 миллионов долларов.

-24 марта состоялась встреча первых лиц клубов премьер-лиги, в которой вы приняли участие. Довольны ли ее итогами?

- Я не могу комментировать встречу, в которой был не организатором, а гостем. Да, собрались формальные вроде меня, Федорычева и Гинера и неформальные (в основном - губернаторы) владельцы клубов, которые обсудили проблемы нашего футбола. Подробности обмена мнениями оглашать не буду скажу лишь, что для меня встреча оказалась очень полезной.

-Первые лица нашего футбола мыслят в одном направлении или все-таки по-разному?

- В одном направлении, но по-разному

-Сколько стипендий "Спартак" выплачивает сейчас своим ветеранам?

- Не могу сказать точно, так как у нас есть двойная система выплат - и собственно через клуб, и через "ЛУКОЙЛ-Гарант" и "Пенсионный КапиталЪ". Коль мы заговорили о выплатах, хочу заметить, что мы внедрили новую для нашего футбола вещь - страховку для всех футболистов (в прошлом году мы получили 313 тысяч долларов - зарплату Аленичева и Пьяновича, пропускавших игры из-за травм). И готовы распространить ее на другие клубы и сборную. "КапиталЪ-Страхование" уже предложил РФС страховые полисы для всех игроков национальной команды: в случае их травм в сборной клубы получат соответствующую компенсацию.

НЕ ТРЕБУЮ ОТ СТАРКОВА ПИСЬМЕННЫХ ОТЧЕТОВ, КАК АБРАМОВИЧ ОТ МОУРИНЬЮ

-У российских клубов есть реальная возможность получить в сезоне-2007/08 шесть мест в еврокубках. А нужно ли нам это по большому счету? Может, лучше меньше да лучше?

- В нашей премьер-лиге сейчас немало клубов крепко стоят на ногах - "Спартак", ЦСКА, "Динамо", "Москва", "Локомотив" плюс "Зенит", "Сатурн", "Рубин". Никто из них в Европе дарить соперникам очки не будет, как порой бывало прежде. Пока чуть предпочтительнее остальных выглядит ЦСКА, давно играющий фактически в одном составе. Но за армейцами идет плотная группа из семи команд, которые ни бюджетом, ни амбициями друг от друга почти ничем не отличаются.

-Что для вас важнее - выиграть золотые медали чемпионата или выйти из группового турнира Лиги чемпионов?

- Конечно, хочется и того и другого. Однако все будет зависеть от множества факторов - сбалансированности состава, надежности обновленной линии обороны, качества игры наших нападающих и так далее. Вообще-то, "Спартак", на мой взгляд, сегодня обладает сильнейшим в России подбором игроков. Превосходим даже ЦСКА. Другое дело, насколько сами футболисты и Старков сумеют реализовать этот потенциал.

-Если вы в ходе матча не согласны с какими-то решениями Старкова, позже ему об этом говорите?

- За результат всегда отвечает главный тренер. Я же влияю на это двумя способами - либо, исходя из его пожеланий, приобретаю новых игроков, либо выбираю другого тренера, если меня что-то не устраивает. Конечно, я могу давать Старкову советы. А вот принимать их или нет, решать ему.

-И часто вы что-то советуете?

- Нет. Мы встречаемся раз в неделю, обсуждаем всякие вопросы - например, попытки перестроить спартаковскую игру в три нападающих. С этим Старков согласен. Но я не требую от него, как Абрамович от Моуринью, еженедельных письменных отчетов о проделанной работе.

ВОЗРАСТНЫХ ИГРОКОВ ПОКУПАТЬ НЕ БУДУ НИКОГДА

-"Спартак" покупал игроков без ведома Старкова?

- Конечно, нет!

-А были в это межсезонье случаи, когда клуб хотел кого-то приобрести и натыкался на протест главного тренера?

- Наоборот, желание купить того или иного футболиста исходило от Старкова, а отказом отвечали мы. И как показал опыт столичного "Динамо", правильно сделали, что не взяли этих игроков. Тренер-то порой руководствуется сиюминутными потребностями, мы же должны думать о перспективе. Скажем, теперь я занял жесткую позицию: "Спартак" никогда не будет брать возрастных футболистов. Исходя из своего опыта, могу судить, что такие приобретения, к сожалению, оказались крайне неэффективными - с точки зрения как финансов, так и результата. Вкладываться надо в игроков не старше 27 лет. А если приходит человек из великого клуба на последний в своей карьере контракт, у него уже нет никакой мотивации. И настроение предпенсионное. Он прекрасно знает, что свои три-четыре миллиона долларов получит при любом раскладе, и не важно, будет проходить в состав или нет. Многие наши клубы на этом успели обжечься.

-Кстати, не считаете, что в российском футболе завышена зарплата игроков?

- Так и есть! Но это законы рынка, ничего не попишешь. Пожалуй, единственное наше преимущество по сравнению с зарубежными странами - низкие налоги. Всего тринадцать процентов против стандартных тридцати-сорока, как заведено в Европе. А в Англии, к примеру футболист вынужден отдавать государству и вовсе сорок шесть процентов от своей зарплаты. Существенная разница, верно? Правда, и минусов у нас хватает. Климат, плохие поля...

-Не жалеете, что прошлым летом отказались от покупки Аршавина?

- На самом деле никто нам его отдавать не собирался, так как "Зенит" без Аршавина уже не "Зенит". Конечно, мы бы не пожалели денег на такого игрока, однако питерский клуб расставаться с ним не планирует. А разговор на эту тему был из той же серии, что и в свое время с одним нашим бывшим защитником, благодаря чему тот просто поднял себе зарплату. Ведь как это обычно происходит? Приходит футболист к руководству и заявляет: "Меня приглашает клуб X. Миллион баксов дают. Впрочем, тысяч за 800 я готов у вас остаться. По рукам?" "По рукам", - чаще всего отвечают ему. Осуждать игроков за это нельзя. Им Бог отпускает от силы десять лет на то, чтобы обеспечить себя до конца жизни.

ХОТЕЛ БЫ ВСТРЕТИТЬСЯ С "ЧЕЛСИ"

-С каким клубом вам бы хотелось встретиться в Лиге чемпионов?

- С "Челси". Но сперва мне необходимо создать команду, которая смогла бы играть с "Челси" на равных. Пока мы в этом направлении делаем лишь первые шаги.

-И долго вы готовы ждать?

- Теоретически мы можем вложить сегодня сотню миллионов и скупить кучу звезд, которые через пару лет из "Спартака" разбегутся. Я этого не хочу. На серьезных игроков имеет смысл тратиться, когда будет реально получить соответствующую отдачу. А она возможна исключительно при наличии собственного стадиона и полностью развитой клубной инфраструктуры. Здесь мы еще также в начале пути. Недавно открыли фирменный спартаковский магазин, обновили наш официальный сайт, запускаем потихоньку другие коммерческие проекты. Уверен, рано или поздно придем к тому что "Спартак" начнет зарабатывать 50 - 60 миллионов долларов в год. Я перед собой поставил именно такую цель.

-Летом на чемпионат мира в Германию собираетесь?

- Обязательно. Вместе с руководством команды и главным тренером запланировал посетить там около десяти матчей.

-В том числе финал?

- Вот финалы подобных турниров я смотреть не люблю. Как правило, это грустные и скучные игры. Полуфиналы и четвертьфиналы гораздо интереснее.

-За кого будете болеть?

- Болею я только за сборную России. А симпатизирую сербам, за которых выступает Неманья Видич. У них очень хорошая команда. В душе, как, наверное, и многие наши бывшие соотечественники, буду со сборной Украины. Ей на чемпионате мира придется тяжело. Как и у России, там нет сильных защитников - хотя бы уровня сборной Сербии и Черногории. Зато украинцы располагают выдающимся, не побоюсь этого слова, форвардом.

-А у нас свой Шевченко когда-нибудь появится?

- Не сомневаюсь. Вспомните о маленькой революции, которая произошла в российском теннисе в 90-е годы. Многие родители сейчас готовы отдавать последние деньги, закладывая квартиры, лишь бы их дети выросли в теннисистов высокого класса. Ибо для многих это реальный шанс выбраться из нищеты. Футбол ждет то же самое. Потому что любой пацан, даже через раз попадающий по мячу, в России получает зарплату, которая не снилась ни одному, уж извините, журналисту. А в премьер-лиге игроков, зарабатывающих нынче миллионы, причем легально, сотни. Чем не стимул для мальчишек?

Тем более скоро у них наконец-то появится возможность тренироваться на нормальных полях. К слову в спартаковской школе мы решили изменить систему премирования детских тренеров. Будем платить им деньги не за место, которое заняла их команда, а за то, сколько игроков они подготовили для дубля, основного состава и сборной России.

-У вас никогда не возникало усталости от футбола?

- Ну что вы! Футбол - моя давняя любовь. Естественно, если поставить себе задачу завтра выиграть Лигу чемпионов, можно быстро разочароваться и все бросить. Это не про меня. Моя программа разработана до 2010 года. Вот если тогда не добьюсь цели, это будет угнетать. Как угнетало, к примеру, то, что после решения президента России я еще почти целый год пробивал распоряжение о строительстве стадиона.

-И все-таки можете представить, что со временем футбол исчезнет из вашей жизни?

- Разве что в тот момент, когда в деревянном ящике меня положат в землю.

-После поражений сильно расстраиваетесь?

- Нет, отношусь к ним философски. Как-никак я кандидат философских наук, мог бы и доктором стать, если бы не свернул на другую стезю. В любом случае всегда стараюсь быть объективным. Простейший пример. Перед матчем на Суперкубок с ЦСКА понимал, что с учетом наших многочисленных кадровых проблем мы даем армейцам весьма приличную фору.

-А как в ближайшую субботу будет?

- Совсем иначе. Добавятся Ковалевски, Родригес, Йиранек. Убежден, что силы сейчас равны, судейство будет нейтральным, так что победит тот, на чьей стороне окажется удача.

-А сами-то в футбол играете?

- Уже нет. Тяжеловато в моем возрасте по полю бегать. Да и по ногам иногда достается. Я предпочитаю теннис.

Александр КРУЖКОВ, Борис ЛЕВИН,
Алексей МАТВЕЕВ, Александр ПРОСВЕТОВ