Газета Спорт-Экспресс № 2 (3981) от 9 января 2006 года, интернет-версия - Полоса 8, Материал 1

Арьен РОББЕН: "СВОИ ПЕРВЫЙ ГОЛ ЗА "ЧЕЛСИ" ЗАБИЛ В МОСКВЕ"

Арьен РОББЕНГолландия

Полузащитник

Родился 23 января 1984 г. в Бедуме.

Рост - 180 см. Вес - 75 кг.

Клубы:

Чемпион Голландии-2003.

Чемпион Англии-2005.

Обладатель Кубка английской лиги-2005.

За сборную Голландии провел 17 матчей, забил 6 голов.

В глазах многих болельщиков по всему миру "Челси" за полтора года при Жозе Моуринью превратился в несокрушимую машину, стальные объятия которой расплющивают соперников насмерть. "Синие" стали образцом системности, вышколенности, идеального игрового баланса. Символ этого баланса - Фрэнк Лэмпард, который, как когда-то Лотар Маттеус, умеет на поле все.

Единственное, чего, пожалуй, не хватает игре "Челси", - поэзии. В этом нет ничего зазорного: любое время дарит противостояние великих романтиков и великих прагматиков. У каждого Марадоны должен быть свой Маттеус, у каждого Черепкова - свой Беланов, у каждого Роналдинью - свой Лэмпард. Иначе было бы скучно, как скучно все одинаковое.

Но когда в составе команды-машины есть поэт - она вся начинает дышать и жить по-другому, у нее появляются веселые чертики в глазах. Таким в киевском "Динамо" 80-х был Александр Заваров, а в "Челси" 2000-х - голландец Арьен Роббен, которому в конце января исполнится всего 22. Пусть это люди совсем разных игровых позиций, но их единит главное - внутренняя свобода.

В прошлом году роскошные матчи "Челси" против "Барселоны" прошли без Роббена - очередная травма. Всего чуть больше месяца осталось до второго акта. Дай бог молодому голландцу, недавно забившему победный гол "Арсеналу", добраться невредимым до противостояния с командой своего соотечественника Франка Райкарда. От одного ожидания этого зрелища перехватывает дыхание.

А пока мы на протяжении почти 40 минут один на один беседуем с Роббеном в крохотной комнатке базы "Челси" в Кобхэме. Скромный и воспитанный молодой человек, он старательно избегает резких оценок и вообще какого-либо эпатажа. Скандалы - это не про него. Про него - зажигательная игра на краю атаки, которая стоит любых слов.

ПОМНЮ, ЧТО В ЗАЩИТЕ У ЦСКА - ДВА БРАТА

-Москва - счастливый город для вас?

- Да, хоть и был в ней всего лишь раз. Играл матч Лиги чемпионов с... (напрягается, но так и не вспоминает аббревиатуру ЦСКА. - Прим. И.Р.) Москвой и забил мяч, который стал победным для команды.

-А для вас - первым в "Челси". И очень красивым - и комбинация с Даффом была на загляденье, и ваша пауза перед ударом, на которую купились сразу двое армейцев.

- Да, я получил от этого мяча большое удовольствие. И никогда не забуду, что первый мой гол за лондонский клуб состоялся в столице России. Ведь из-за серьезной травмы, полученной во время предсезонных игр, мне пришлось ждать этого гола гораздо дольше, чем я думал. Но когда дождался, это было сладко вдвойне.

-Утром того ноябрьского дня вас не вдохновил пример Джона Терри, отправившегося бродить по Красной площади в шортах, футболке и шлепанцах?

- О, да! Этот парень любит учудить что-то подобное. Было морозно, где-то около нуля. Остальные игроки пошли гулять по Красной площади в теплых куртках и шапках. А Терри все было нипочем, и весь его вид говорил: да нет ничего страшного в этой погоде! Оказалось, и вправду нет. Когда вышли на поле, о холоде быстро забыли - тем более что очень хороший стадион, на котором проходил матч ("Локомотив". - Прим. И.Р.) , не продувается ветрами. Можно было сосредоточиться на футболе и получить от него удовольствие - а это для меня очень важно.

-Кого-то из игроков ЦСКА запомнили?

- Нападающего Вагнера Лав и еще двух братьев-близнецов в защите. Знаменитых на всю Европу игроков у ЦСКА нет, но команда играла очень хорошо и технично.

-Могли представить в тот момент, что следующей весной этот клуб выиграет Кубок УЕФА?

- Сейчас много сильных команд - и в Лиге чемпионов, и в Кубке УЕФА. Нет, как раньше, строго ограниченного круга клубов, которые могут выиграть еврокубки. Один год - один победитель, другой год - следующий. Не могу себе представить, чтобы одна и та же команда два года подряд брала верх в одном и том же турнире.

-В Москве разглядели что-нибудь такое, чего увидеть не ожидали?

- Честно говоря, не знал, чего и ждать от России, поскольку никогда не был в ней. Интересно, конечно, было побывать на Красной площади, которую знал по книжкам об истории. Запомнилось еще, что дороги у вас очень широкие, но пробки от этого почему-то меньше не становятся. Вообще люблю ездить в те места, где никогда не был. А в Москве - одном из самых больших городов - побывать было интересно в любом случае.

-Как бы отнеслись к идее провести как-нибудь летом серию матчей "Челси" в России, подобную той, что 60 лет назад московское "Динамо" провело в Великобритании?

- Это зависит не от меня, а от клуба. Но если вы интересуетесь моим мнением, то ничего против не имею. Если будем жить в хорошей гостинице, тренироваться в хороших условиях и играть против хороших команд - почему бы и нет? Важно только, чтобы подготовку к сезону такие матчи не скомкали.

МОЙ АГЕНТ - ОТЕЦ. ДРУГИЕ НЕ НУЖНЫ

-В одном из интервью ваш отец рассказал, что в юности он совершал много диких поступков - скажем, прыгнул с расположенной на высоте 8 метров крыши школы. Но вы, дескать, совсем не такой и все в жизни делаете по уму.

- Честно говоря, понятия не имел, что отец прыгал с крыши школы (хохочет). Обязательно его об этом расспрошу.

-А что самое безумное сделали в своей жизни вы?

- Ничего. Не делаю глупых вещей.

-Родители воспитывали вас в строгости?

- Да, но без перебора. Я получил очень хорошее воспитание, и, что очень важно, мои решения в семье всегда поддерживали. Когда посчитал, что должен всерьез заниматься футболом, родители меня везде возили, всюду болели за меня. Мой отец сам был тренером юношеских команд и помогал как мог. Тем, где я сейчас, обязан своим родителям.

-Отец по-прежнему является вашим агентом?

- Да, он ведет все мои дела.

-Не доверяете профессиональным агентам?

- Не в этом дело. Просто думаем, что не нуждаемся в такой опеке, делаем все сами. И до сих пор все в порядке. Советами со стороны одного профессионального агента пользуемся, но это - исключительно консультативная помощь.

-Ваша сестра по-прежнему занимается гимнастикой?

- Да, но не на профессиональном уровне. Ей 19 лет, и она сделала выбор в пользу учебы.

-Доводилось читать, что вы настолько серьезны, что на один лишний сезон остались в ПСВ для того, чтобы окончить университет.

- Тот, кто это написал, все перепутал. Я остался на год не в ПСВ, а в "Гронингене", и не для того, чтобы окончить университет, а чтобы завершить обучение в школе и получить диплом. Так и сделал.

-Сейчас высшее образование где-то получаете?

- Нет. Все внимание уделяю футболу.

В ДЕТСКОМ ФУТБОЛЕ ГОЛЛАНДИИ ВСЕ БАЗИРУЕТСЯ НА ТЕХНИКЕ

-Моуринью нередко говорит о вас с восторгом и подчеркивает, что вы - продукт великолепной голландской футбольной школы. В чем ее секрет?

- Не знаю, секрет это или нет, но в Голландии вся подготовка детей базируется на футбольных элементах - технике, тактике. Главное в обучении - упражнения с мячом. Физподготовки, бега, работы в тренажерном зале у голландских детей почти нет. Это все появляется гораздо позже.

-В российском детском футболе, как считают специалисты, многое губит стремление тренеров к результатам команд, а не к развитию индивидуальных навыков.

- Не могу сказать, что в Голландии результат не имеет никакого значения. Ты выходишь на поле для того, чтобы добиться победы. Но у нас очень важно, что она должна быть достигнута при помощи хорошего футбола. Естественно, никому и никогда не хочется уступать. Но когда детская команда проигрывает, это рассматривается совсем не с таким драматизмом, как взрослая. Это принципиально - результаты матчей в детском голландском футболе не на первом месте.

-В детстве играли, как и сейчас, на краю атаки?

- Бывало, выходил и в центре нападения, играл и оттянутого форварда. Первый раз меня передвинули на край в юношеской сборной, в 16 лет. Вскоре дебютировал в первой команде "Гронингена", но только через какое-то время место на левом фланге стало для меня постоянным.

-Допускаете, что когда-нибудь захотите испытать иные ощущения, сыграть в центре полузащиты?

- Может, когда-нибудь такое и вправду будет. Но сейчас, играя чаще слева и реже справа, я имею достаточно свободы и очень рад этому. Другого мне пока не надо.

С "МЮ" НЕ ДОГОВОРИЛИСЬ, И ТУТ ПОЯВИЛСЯ "ЧЕЛСИ"

-Правда ли, что, когда были мальчишкой, здорово играли в шахматы?

- Насколько здорово, не знаю, но играл и часто побеждал - это точно. Могу сыграть и сейчас - правда, уже пару лет у меня не было практики. В "Челси" не доводилось ни разу. Но в школе я выигрывал не только в шахматах - у меня всегда была очень соревновательная натура, и я хотел побеждать всегда и во всем. И брался за каждую игру, в которую только можно было сыграть.

-Недавно вас с вашей подругой заметили на финале чемпионата мира по дартсу...

- ...Который выиграл голландец ван Бонневел. Я видел его выступления еще на родине, знал, что неподалеку от моего дома в Англии пройдет чемпионат, и решил съездить поболеть. Удачно.

-Ван Бонневел вас дартсу не обучил?

- Я видел его всего один раз в жизни - как раз тогда.

-А когда два года назад вам пришлось выбирать между "Челси" и "МЮ", это тоже было наподобие шахмат?

- Нет, там все получилось гораздо проще. Вначале главным претендентом на меня был "Манчестер Юнайтед", и я ничего против этого не имел. Даже полетел в Манчестер, встретился и поговорил с Алексом Фергюсоном, мне показали тренировочную базу. Никаких моментов, которые бы меня разочаровали, не было. Но потом "МЮ" и ПСВ не сошлись в стоимости трансфера. И сразу после этого ко мне обратились из "Челси". Тут все вопросы были решены стремительно, и мне это понравилось. Стало ясно, что я этой команде действительно нужен. Видите, как получается: все, что ни делается, - к лучшему. Выбора между двумя английскими клубами у меня не было, предложения поступали по очереди. Но теперь уверен, что сделал правильный выбор.

БЛАГОСЛОВЕНИЕ ОТ КРОЙФА, МУДРОСТЬ ОТ ХИДДИНКА И УЧЕБА У... СЕБЯ

-Йохан Кройф говорил, что любит наблюдать за вашей игрой. Вы знакомы с великим игроком и тренером?

- Говорить о близком личном знакомстве было бы слишком сильно. Два или три раза встречались.

-По какому поводу?

- Когда я играл в ПСВ, меня наградили самым первым, только что учрежденным призом Йохана Кройфа - лучшему молодому игроку сезона в Голландии. Собственно, Кройф мне его и вручал. Тогда и поговорили, и он пожелал мне успехов.

-Верна ли легенда, что в своем первом матче на профессиональном уровне за "Гронинген" в 16 лет вы вышли на замену в поединке с мощным "Фейеноордом" и забили победный гол?

- (Смеется.) Видимо, с каждым годом и в каждом издании эта история будет обрастать новыми подробностями. На самом деле было не так. Во-первых, я вышел в стартовом составе. Во-вторых, играл действительно хорошо, но не забил.

-Вот и верь теперь всем этим легендам... А кто из целого созвездия голландских тренеров, с которыми вы работали - Хиддинк в ПСВ, Адвокат и ван Бастен в сборной, - вас научил наибольшему? Или вы можете сказать такое о Моуринью?

- Никому отдавать предпочтение не буду. У каждого тренера свое видение игры, и у каждого же футболисту есть чему поучиться. Но абсолютно убежден в том, что в первую очередь игрок должен учиться у... самого себя. Делать выводы и из своих достижений, и из ошибок, и из физического состояния в тот или иной момент. Изучать свой организм и понимать, что ему в определенный момент нужно, а что - нет. Только так ты можешь расти как профессионал. Никакой тренер не заставит тебя расти, это можешь сделать только ты сам. А то, что говорят тебе тренеры или более опытные игроки, ты не должен слепо принимать на веру, а, выслушав, выбрать то, что тебе действительно пригодится.

-Джон Терри рассказывал мне, что после каждого матча просматривает видеозапись собственных действий - чтобы избежать схожих ошибок. Поступаете так же?

- Если честно, нет. Анализ видеозаписей на дому - это не для меня. Потому что после игры я уже знаю, провел ли хороший матч или плохой. К тому же помню и могу описать в деталях практически каждую ситуацию за 90 минут - что сделал как надо, а что нет.

-Советы кого из опытных игроков "Челси" наиболее полезны для вас?

- А у нас очень молодая команда, и ветеранов практически нет! Говорить, что кто-то один или двое верховодят командой, неправильно. По ходу матча друг другу помогают игроки своих амплуа. Те коллеги по позиции, которых нет в этом матче на поле, во время перерыва могут подсказать какую-то деталь - как лучше, с их точки зрения, играть против своего визави. Но такого, чтобы ветераны учили жить молодежь, нет. Слишком мало у нас для этого "стариков".

-В каких компонентах игры вам надо в первую очередь прибавлять? Фрэнк Лэмпард, когда я спросил его о том же, сразу ответил: "В игре головой".

- А я не хочу разделять игру на конкретные элементы. Намного важнее другое - становиться более зрелым игроком в целом. Когда я был тинейджером, мой тренер в ПСВ Гус Хиддинк сказал мне вещь, которую я запомнил навсегда: "Ты никогда не сможешь реализовать себя на все сто процентов, потому что не бывает непобедимых людей, а сто процентов - это и есть непобедимость. Но ты должен достичь 95 процентов своего потенциала. Сейчас ты играешь на 75 - 80, но выжать из себя те самые 15 - самое сложное. Для этого ты должен работать каждый год, каждый месяц, каждый день, чтобы понемножку, шаг за шагом, становиться лучше. Невозможно однажды утром проснуться более сильным игроком, можно только расти изо дня в день". Этому совету человека, у которого играл два очень важных года для моей карьеры, следую и теперь.

У МЕНЯ НИКОГДА НЕ БЫЛО КОНФЛИКТОВ С МОУРИНЬЮ

-В прошлом году вы пропустили три продолжительных отрезка из-за травм, в этом - еще один. Чем объясните такой травматизм?

- Страшным невезением. До приезда в Англию у меня не было ни одной серьезной травмы. Но тут же, в контрольном матче против "Ромы" во время турне по США, получил страшный удар, за который сопернику показали красную карточку. Пропустил несколько месяцев. Следующая травма была после игрового столкновения, когда мы с равными шансами на успех пошли на нейтральный мяч. Я успел чуть раньше, а противник попал не по мячу, а по моей лодыжке. Третья травма, в игре за сборную - результат неудачного приземления. Это просто отвратительное стечение обстоятельств, которое, надеюсь, должно когда-то закончиться. Я ведь и с "Ливерпулем" во втором матче не смог хорошо сыграть, потому что, будучи недолеченным, сам попросился на поле, заявил, что готов играть и рвусь в бой. Так мне казалось. А уже на поле понял, что не готов.

-Вам не кажется, что в Англии судьи недостаточно жестко борются с грубостью?

- Нет, я не хотел бы делать такие выводы. Если взять три мои травмы, то только одна получена в первенстве премьер-лиги. Еще одна - в контрольном матче с итальянцами, третья - за сборную. А насчет судейства - это мне нужно адаптироваться к их манере арбитража, а не им ко мне. Голландия не так далеко от Англии, и мне не так сложно привыкнуть. Да, судьи в Англии позволяют игрокам больше, чем в Голландии или Испании. Но за полтора года я привык и уже совсем об этом не думаю.

-Показалось, что в этот сезон вы входили с большим трудом, чем в предыдущий.

- Да, так и было.

-На какое-то время из вашей игры исчезла фирменная свобода.

- Вот тут не согласен. Просто меня долго мучили проблемы с подколенным сухожилием. С игрой они ничего общего не имели. Сейчас чувствую себя отлично и играю так, как умею.

-Игроку вашего уровня легко быть лишь одним из четырех кандидатов на два места в составе - наряду с Джо Коулом, Даффом и Райт-Филлипсом?

- Не вижу проблем. Играть, конечно, хочет каждый. Будешь хорошо тренироваться и играть каждый матч - будешь в составе. Но работать на тренировках я хочу не только для того, чтобы успешно биться за свое место среди первых 11. Я просто отдаю себе отчет в том, что должен развиваться как игрок. А без работы на тренировках это невозможно.

-Ваш победный гол "Арсеналу" - ответ распространителям слухов о якобы имевшем место конфликте с Моуринью?

- Нет. У меня никогда не было конфликтов с Моуринью. И не знаю, кто может говорить о том, чего нет. Разумеется, когда я забивал мяч "Арсеналу", и в мыслях не держал кому-то за что-то отвечать. Был просто очень рад этому голу, который стал для меня первым после травмы. Ничего лучше и представить было нельзя.

-Как относитесь к публичным дискуссиям Моуринью с Арсеном Венгером?

(На этот вопрос наложила вето пресс-служба "Челси", посчитав его некорректным.)

-Почему не получилось в "Челси" у вашего друга Матеи Кежмана, вместе с которым вы переходили из ПСВ?

- Почему - не знаю. Так бывает в футболе. Но мне очень жаль, что так вышло, и я по-прежнему убежден, что Кежман - великолепный игрок. Сейчас он получает удовольствие от игры в мадридском "Атлетико", и я рад за него. Желаю ему удачи.

-Вы-то сами к жизни в Англии привыкли?

- Конечно. Это оказалось сделать довольно просто. Единственное - чай по-прежнему пью черный, а не с молоком. Так уж привык.

-Как относитесь к мнению части британской прессы, которая полагает, что вы слишком эгоистичны на поле?

- Я - эгоист?! Может, пару лет назад, когда я был моложе, что-то подобное и было. Но не сейчас. Это неправда, в "Челси" такого и быть-то не может. Не относитесь к таким заявлениям всерьез.

С РАЙКАРДОМ ЛИЧНО НЕЗНАКОМ

-Вы уже ждете матчей с "Барселоной"?

- Пока нет - все-таки до них осталось еще почти два месяца. Живу от игры к игре, но чем ближе будут эти встречи, тем больше буду о них задумываться.

-Слух в прессе о том, что "Барселона" хочет вас выкупить из "Челси" после сезона, - полагаете, часть игры вокруг предстоящих матчей?

- А что, есть такие слухи? Что "Барселона" хочет меня купить?! Уверен, что это неправда.

-Испытываете симпатию к "Барсе" из-за ее игры, да и голландских корней?

- Да. Это замечательный, очень приятный клуб. У него великолепная история и фантастический стадион. Не испытываю к "Барселоне" никакой неприязни. Тем интереснее будет с ней сразиться и постараться победить второй раз за два года.

-Смотрите ее игры?

- Иногда.

-Получаете удовольствие?

- Да, у "Барселоны" очень хорошие футболисты, и играют они в отличный футбол. Который действительно доставляет удовольствие.

-С Франком Райкардом лично знакомы?

- Нет.

-В чем разница между игровыми философиями "Челси" и "Барселоны"?

- (Надолго задумывается.) Не вижу разницы. Мы играли с барселонцами в прошлом году и красиво победили. Это две очень сильные команды. И обеим нравится играть в футбол.

У АДВОКАТА ДОСТАТОЧНО ОПЫТА ДЛЯ РАБОТЫ СО СБОРНОЙ РОССИИ

-Вы до сих пор злы на Дика Адвоката за...

- (Роббен даже не дослушал вопрос, сразу начав отвечать. - Прим. И.Р.) ...Замену в матче сборных Голландии и Чехии на Euro-2004?

-Именно за нее. Ведь к тому моменту вы сделали две голевые передачи, вели игру всей команды, она вела в счете - 2:1, а в итоге проиграла.

- Нет, не зол. Конечно, не зол. Да, в тот момент это было не очень правильное решение, по поводу которого я очень удивился. Но надо прощать людей, даже если они делают ошибки. По сей день считаю, что та замена была небольшой ошибкой. Но зла на Адвоката не держал уже на следующий день, потому что понимал: турнир продолжается, и мы должны идти вперед.

-Ходят слухи, что Адвокат - кандидат на пост главного тренера сборной России. Вы его нам порекомендуете?

- Да. Считаю его хорошим тренером с богатым опытом. Мне нравилось с ним работать, как нравится и сейчас с Марко ван Бастеном.

-Как удалось неопытному тренеру ван Бастену провести кадровую революцию в сборной Голландии, да так, чтобы при этом совсем не пострадал результат в отборочном турнире?

- Могу только сказать, что у нас все идет хорошо. Много новых, молодых игроков, очень хорошая атмосфера, все здорово мотивированы. Но надо продолжать в том же духе. У нас отличное расписание товарищеских матчей с сильными соперниками, так что есть все возможности быть хорошо готовыми к чемпионату мира.

-Играете на той же позиции и по той же схеме, что и в "Челси"?

- Да. А разве это плохо? (Смеется.) Это моя позиция. И слава богу, что меня в сборной ставят левым краем, а не правым защитником.

-После забитого решающего пенальти в четвертьфинале со Швецией вы сказали, что это - самый важный момент во всей жизни...

- Да, самый важный, но не в жизни, а в футболе. Есть много других важных вещей, с ним не связанных. Я счастливый человек, потому что мои родители здоровы и я здоров. Это - важнее футбола. Футбол только номер два.

-А в карьере пенальти шведам по-прежнему главный момент?

- Так же важно для меня звание чемпиона Англии с "Челси". Да и золото первенства Голландии с ПСВ в этот список больших моментов включу.

-О чем мечтаете в наступившем году?

- Выиграть Лигу чемпионов и чемпионат мира.

-С изрядно омоложенной сборной Голландии, по-вашему, это возможно?

- Нет ничего невозможного. Но для этого нам нужно хорошо подготовиться к чемпионату мира и сыграть много качественных матчей. Из ничего успех на первенстве планеты не берется. У нас там очень серьезная группа, и если пройти ее успешно, это может дать очень мощный задел для дальнейшей борьбы.

-Можете представить себя забивающим победный гол в финале чемпионата мира?

- Это тоже - моя мечта.