Газета Спорт-Экспресс № 185 (3863) от 16 августа 2005 года, интернет-версия - Полоса 14, Материал 1

Виктор ЗАХАРОВ: "ТАКИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ, КАК У "ДИНАМО", НЕТ НИ У КОГО"

Если сопоставить результаты чемпионатов России по различным видам спорта, завершившихся весной и летом нынешнего года, сразу бросится в глаза "вездесущность" московского "Динамо". Золото в хоккее и мини-футболе, серебро в мужском волейболе, в мужском и женском баскетболе, первое место в первой лиге в хоккее с мячом. Немного подкачал футбол, но и там стремление бело-голубых вырваться на первые роли заметно невооруженным глазом.

То, что секрет динамовского "наступления по всем фронтам" заключается в централизованной поддержке государственных силовых ведомств, - факт общеизвестный. Но как именно эта поддержка осуществляется? И идет ли речь о некой системе или это временное явление?

Чтобы найти ответ на эти вопросы и разобраться в феномене "Динамо", корреспондент "СЭ" отправился на Лубянку. К генерал-полковнику Виктору Захарову - начальнику Управления ФСБ по Москве и Московской области, председателю московской городской организации Всероссийского физкультурно-спортивного общества "Динамо".

ДЕНЬГИ И БЮДЖЕТЫ

Вообще-то Захаров редко дает интервью. Но для "СЭ" он сделал исключение. Беседа проходила в его кабинете, продолжалась более часа и получилась весьма интересной.

-Какие виды спорта курирует московская организация "Динамо"?

- Все игровые, кроме футбола, - им занимается центральный совет "Динамо". Плюс профильные индивидуальные виды. Гимнастика, стрельба, рукопашный бой, фехтование...

-Сегодня "Динамо" - фактически единственное спортивное общество в традиционном понимании этого слова. Во времена СССР все было понятно: ЦСКА - это Вооруженные силы, "Динамо" - МВД и так далее. Каждая команда была приписана к тому или иному спортивному обществу, а общество - к соответствующему сектору советского государства. Но сейчас-то все по-другому. Команды ЦСКА уже не имеют отношения ни к армии, ни друг к другу, а большой спорт давно стал сферой частного бизнеса. И вдруг - централизованное всероссийское "Динамо". Фактически государственная организация...

- Точнее - общественно-государственная. Но в нее действительно входят базовые силовые ведомства. Вы правы: других организаций подобного рода в стране нет.

-Это дает "Динамо" какие-то преимущества?

- Безусловно. Одно из главных - работа с детьми. Мы возродили движение "Юный динамовец". В Москве под его эгидой занимаются спортом 10 тысяч детей. В позапрошлом году правительство города выделило нам грант, и это позволило впервые за многие годы экипировать ребят формой и инвентарем на миллион долларов. Сейчас готовим новый крупный проект: хотим взять на себя комплексный "социальный заказ" по развитию детско-юношеского спорта на базе общеобразовательных школ и городских спортивных сооружений, в том числе динамовских. Я изложил эту идею Юрию Михайловичу Лужкову, мэр ее одобрил и поручил Москомспорту подготовить соответствующее распоряжение. Если все пройдет нормально, наши тренеры, спортсмены будут работать с детьми по всей Москве. Как вы понимаете, никакая другая спортивная организация не может себе позволить что-либо подобное. Конечно, отдельные клубы содержат свои спортшколы. Но они занимаются только самыми способными детьми - с прицелом на подготовку профессиональных спортсменов. Мы же работаем со всеми.

-И детский спорт, и различные профессиональные команды требуют серьезных финансовых затрат. Из каких источников вы берете деньги?

- Во-первых, те средства, которые изыскивает МГО "Динамо", идут только на уставные цели. На тот же детский спорт, на капитальное строительство объектов и их содержание, а также на проведение соревнований. Что касается клубов, то на первых порах мы им помогали. Но сейчас у динамовских команд, которые являются чемпионами России, как в хоккее и мини-футболе, или ведут непосредственную борьбу за золото, как в баскетболе, уже хватает своих инвесторов. Спонсоры работают напрямую с клубами, а клубы сами составляют свои бюджеты. Мы им ничего не навязываем.

-Исходя из чего определяется размер клубного бюджета?

- Он формируется под конкретные задачи. Скажем, чтобы занять первое место, нужна одна сумма, третье - другая. Плюс в разных видах спорта для достижения одинаковых целей нужны неодинаковые затраты. Скажем, потребности ватерпольной команды, по меркам баскетбола, весьма скромны. Так и должно быть. Если искусственно раздувать бюджет клуба, это не даст практически никакого эффекта. Только увеличит напряжение на рынке.

-Но баскетбольное московское "Динамо" многие обвиняют именно в создании такого "напряжения". Мол, у команды вагон с деньгами, и она скупает звезд оптом и в розницу.

- Это далеко не так. Наш бюджет прозрачен. Никаких "вагонов с деньгами" у баскетбольного "Динамо" нет, и правительство Москвы ему ничего не выделяет. Что же касается скупки игроков, то могу привести пример с Лэнгдоном. Как известно, мы хотели оставить этого баскетболиста в команде. Но когда ЦСКА предложил больше, решили: тягаться с армейцами и взвинчивать цену до небес нет смысла.

ДВОРЕЦ В КРЫЛАТСКОМ - ЭТО ТОЛЬКО НАЧАЛО

-Существует ли в "Динамо" деление видов спорта на приоритетные и не очень?

- Не думаю. Правда, мой заместитель Владимир Михалевский считает, что такие виды, как хоккей и баскетбол, - это флагманы. Как вы знаете, хоккейному "Динамо" в этом году удалось выиграть чемпионат страны. Этот успех - во многом заслуга Валерия Шанцева, который уделял команде много внимания. Хотя половину нагрузки по содержанию клуба несла на себе наша организация. Понятно, что хоккей или баскетбол вызывают больший резонанс. Но сосредотачиваться только на них нельзя. Тому же Михалевскому, который отвечает и за другие виды, я несколько раз отменял баскетбольные командировки. А в данный момент особого внимания, безусловно, заслуживает хоккей с мячом. Впервые за последние годы московское "Динамо" будет играть в высшей лиге.

-Судя по всему, в предстоящем сезоне вы рассчитываете на чемпионство в этом виде спорта...

- Для этого есть все основания. Мы провели серьезную селекционную работу. Как вы знаете, архангельский "Водник" оказался на грани развала. Чтобы не потерять такую прекрасную команду, большинство в которой составляют игроки сборной России, мы пригласили в "Динамо" 14 хоккеистов "Водника" и главного тренера Владимира Янко. Кстати, он и несколько пришедших с ним игроков - бывшие динамовцы. Взять хотя бы капитана сборной Свешникова. В предстоящем сезоне команда будет базироваться на крытом конькобежном катке в Крылатском, который сейчас фактически пустует. Плюс уже в этом году планируем начать строительство стадиона для бенди с искусственным льдом в районе Водного стадиона.

-Насколько мне известно, в Крылатском строится и новый баскетбольный зал.

- Да, центр игровых видов спорта. Баскетбол, мини-футбол, можно будет проводить гандбольные, волейбольные матчи. Большая арена с трибунами на пять тысяч мест и три тренировочных зала. В этом дворце спорта должна базироваться не только мужская баскетбольная команда, но и женская, и, по необходимости, волейбольное "Динамо". Плюс вторые команды, занятия с детьми - места всем хватит. Под строительство выделено пять гектаров.

-Когда откроется эта арена?

- Думаю, примерно к маю следующего года. Хотя Юрий Михайлович Лужков настроен на то, чтобы начать эксплуатацию уже в этом году.

-Один из главных недостатков дворца спорта "Динамо" на улице Лавочкина - неудачное место расположения. Окраина Москвы, метро рядом нет. Крылатское - тоже далеко не центр города. Не боитесь, что зритель не пойдет в новый зал?

- 5 августа, когда я последний раз был у мэра, мы затрагивали эту тему. Первое время проблема с транспортом останется. В дни серьезных матчей будем организовывать для болельщиков автобусные спецмаршруты от станций метро. Закладываем многоярусные парковки. А в дальней перспективе в Крылатском планируется возведение грандиозного комплекса "Спорт-сити", окруженного железнодорожным кольцом - либо монорельсовым, либо легким метро. Тогда с транспортом проблем не будет. "Спорт-сити" - это очень крупный проект. Место выбрано уникальное. Река, экологически чистый район. Там можно развивать практически все виды спорта.

-Транспорт - транспортом, но на баскетбольное "Динамо" традиционно ходит намного меньше публики, чем на ЦСКА. Как вы собираетесь с этим бороться?

- Привлечь болельщика можно только хорошей игрой. Будем делать ставку именно на это. Плюс, разумеется, создание комфортных условий для зрителей. Хотя если команда проигрывает, никакими удобствами людей в зал не заманишь. А вот на "Динамо", играющее в хоккей с мячом, думаю, пойдут сразу. Более преданных болельщиков не видел ни в одном другом виде спорта. Даже когда "Динамо" бултыхалось в первой лиге, люди все равно ходили, поддерживали. А в начале этого года, когда команда вновь завоевала место в высшей лиге, на решающий матч в Красногорск приехало человек 800. Самые горячие болельщики после игры разделись по пояс и на радостях исполнили "рыбку" - проехали на животах по льду стадиона!

-Хоккей с мячом в "Динамо" тоже курирует Михалевский?

- Нет. Президентом клуба является мой заместитель - генерал Барышников. За четыре года у нас в МГО "Динамо" сложилась хорошая команда единомышленников. Люди, стоящие во главе клубов по отдельным видам, в основном берут текущие вопросы на себя и решают их самостоятельно.

СУПЕРПРОЕКТ "ВОДНЫЙ СТАДИОН"

-Четыре года назад баскетбольного "Динамо" просто не существовало. Насколько я понимаю, тогда вы и возглавили московскую динамовскую организацию?

- Да. Руководство поручило. Вызвали и сказали: надо браться. Что ж, надо - значит, надо. Мы люди военные. Основные задачи были такие: вернуть утраченную собственность, поднять клубы, заняться капитальным строительством. Вот с тех пор и занимаемся. О Крылатском я уже рассказал. Скоро планируем начать строительство на Водном стадионе. Уже идет проектирование.

-Вы имеете в виду арену для хоккея с мячом?

- Не только. Кроме искусственного льда там будет масса сооружений. Яхт-клуб, бассейн, многофункциональный дворец спорта площадью 70 тысяч квадратных метров, футбольное поле с подогревом. Плюс административно-офисная структура, универсальный манеж. В общей сложности - 18 гектаров. Также поставлена задача реставрировать архитектурный памятник - знаменитую сталинскую трибуну, где снимались "Первая перчатка" и другие фильмы. Ее надо воссоздать в первозданном внешнем виде, но в то же время модернизировать.

-Впечатляющие планы. Когда вы начинали заниматься "Динамо", то вряд ли предполагали, во что все выльется. Скажите, в 2001-м брались за дело с охотой?

- Как известно, любые дополнительные нагрузки приводят к истощению организма. (Улыбается.) Но известно и другое: аппетит приходит во время еды. Сейчас "Динамо" - это уже часть моей жизни. За прошедшее время мы добились определенных результатов, и, если завтра на моем месте окажется кто-то другой, мне не будет стыдно перед этим человеком. Он придет не на пустое место. Только не подумайте, что я не хочу продолжать работу в "Динамо". Наоборот, есть желание довести начатое до конца. Чтобы процесс принял необратимый характер.

-А когда он станет необратимым?

- Если говорить о капитальном строительстве, это открытие дворца в Крылатском и начало работ на Водном стадионе - когда будут окончательно определены инвесторы, завершено проектирование и за дело возьмутся строители. Что же касается клубов, то они должны жить самостоятельно. Не просить у нас денег, а, наоборот, отчислять. Если вокруг команд "Динамо" по различным видам спорта сложится достаточно мощный круг спонсоров, мы вплотную подойдем к созданию крупного общего холдинга. В него войдут компании, которые тяготеют к "Динамо" и поддерживают его. Если такой холдинг появится, можно будет говорить о необратимости перемен.

НАДО СОЗДАВАТЬ БАСКЕТБОЛЬНУЮ ЛИГУ

-Хоккейное золото "Динамо" уже выиграло. За хоккеем с мячом дело, судя по всему, не станет. А как с баскетбольными титулами? Приобретения, сделанные динамовским клубом этим летом, впечатляют. Но хватит ли их, чтобы опередить ЦСКА?

- Трудно сказать. Дело ведь не только в спортивной стороне вопроса. К сожалению, прошедший сезон показал: российскому баскетболу необходимы серьезные перемены. У нас один из сильнейших национальных чемпионатов в Европе. В клубах играют звезды со всего континента, ими руководят элитные тренеры. А уровень организации турнира сильно отстает от уровня команд.

-Что вы имеете в виду?

- Все. Регламент чемпионата, его календарь. Нужны ли нам затяжные пятиматчевые серии плей-офф? Они сильно изматывают игроков и заставляют клубы нести повышенные затраты. Далее - плохое судейство. Низкий профессионализм наших арбитров общеизвестен. Недаром их давно не приглашали обслуживать матчи Евролиги.

-Вас не устраивает квалификация судей или их предвзятость?

- И то и другое. Что скрывать, порой судейство носит односторонний, запрограммированный характер. По каким-то соображениям нужно, чтобы более слабая команда выиграла, - и она выигрывает. О встречах равных соперников я уже не говорю.

-Какой же выход?

- Нужно создать Российскую баскетбольную лигу. Подобные профессиональные лиги уже существуют во многих видах спорта. И за рубежом, и у нас. Это даст возможность разделить полномочия. Федерация пусть занимается организацией международных турниров, подготовкой сборных, а клубы, создавшие лигу и входящие в нее, - чемпионатом, Кубком России, матчами еврокубков. Тогда за проведение внутренних соревнований будут отвечать те, кто в них участвует. А коллегиальный механизм принятия решений не позволит ущемлять интересы одних команд в пользу других. Кстати, именно клубы особенно заинтересованы в качественном и объективном судействе. Например, они могут создать судейскую коллегию, которая обеспечит подготовку молодых арбитров международного уровня. Или можно приглашать на матчи российского чемпионата квалифицированных иностранных судей. Недавно футбольную встречу ЦСКА - "Спартак" обслуживал немецкий арбитр, и, насколько я знаю, нареканий не было.

-Но приглашение зарубежных судей и подготовка своих требуют денег.

- Если управление финансами в чемпионате России перейдет к лиге, средства найдутся. Это сейчас во всем, что касается денег, - сплошные вопросы. Скажем, взносы, которые клубы платят федерации за иностранных игроков и тренеров. Декларируется, что эти выплаты сдерживают приток легионеров. Но если команда ставит перед собой цель побеждать в еврокубках, такие дополнительные расходы ее все равно не остановят. В результате ключевые роли в ведущих клубах страны по-прежнему исполняют иностранцы, и при этом тратятся немалые средства, дальнейшее расходование которых мы не контролируем. На мой взгляд, эти выплаты нужно резко сократить или отменить вообще. Что же касается вступительных взносов, штрафов, то они должны поступать в лигу - тогда их дальнейшая судьба будет понятна всем. А регулировать количество иностранцев можно и другими способами. Скажем, почему бы не запретить приглашать зарубежных специалистов на должности вторых тренеров? Главные - пожалуйста. Но помогать должны только наши. Тем самым мы обеспечим российским тренерам условия для прогресса.

-Вы считаете, что такое правило можно узаконить?

- А почему нет? Если лига утвердит такое положение, оно будет исполняться клубами. Ведь клубы - это и есть лига.

-В футболе существует профессиональная лига, но проблемы с судейством остаются. Да и в баскетболе за последние 10 с лишним лет попытки создать нечто подобное предпринимались неоднократно. Более того, официально такая лига есть: российская Суперлига. Другое дело, что ее исполнительным директором является президент РФБ Сергей Чернов.

- Вот именно. А нужно разделение властей. Когда все концентрируется в одних руках, возникает соблазн манипулировать процессом.

-Вы уверены в том, что идея создания новой лиги найдет достаточное количество сторонников?

- В поддержке президентов клубов я уверен. Еще хотелось бы, чтобы этот вопрос рассмотрело Федеральное агентство по физической культуре и спорту. Если оно поддержит идею, это будет большим подспорьем.

-Но РФБ не подчиняется спортивному министерству Вячеслава Фетисова.

- Не подчиняется. Но, с другой стороны, клубы могут создать новую лигу и самостоятельно.

-Даже если федерация ее не признает?

- Есть немало примеров параллельного существования подобных структур. Конечно, мне не хотелось бы начинать раздрай в российском баскетболе. Однако спортивную политику в стране все-таки должно определять государство. Думаю, Чернов и его подчиненные в РФБ должны это понимать. Если каждый будет существовать отдельно, может возникнуть ситуация, как с "непотопляемым" Вячеславом Колосковым. Подобных монополий быть не должно. Ни в футболе, ни в баскетболе - нигде. Если мы заручимся поддержкой Федерального агентства, Чернов вряд ли станет тормозить появление лиги. В конце концов, президент РФБ - выборная должность. Вчера проголосовали за одного, завтра могут выбрать другого. Колосков-то уже не является президентом РФС.

-Вы говорили с Черновым на эту тему?

- Да. Он сам прекрасно понимает: недостатки есть и с ними нужно что-то делать. Не считаю себя сверхкомпетентным в этой области, однако я часто общаюсь со специалистами по различным видам спорта, и сегодня для многих очевидно: российскому баскетболу необходим организационный толчок. Ни в коем случае не собираюсь предлагать готовые рецепты от всех бед. Но если это интервью хотя бы положит начало дискуссии - будет уже хорошо. Оставлять ситуацию такой, как сейчас, нельзя. Недаром иностранные баскетболисты, выступавшие за "Динамо" в прошлом сезоне, говорили: у России очень сильный чемпионат, но он многое теряет из-за закулисных интриг. Когда на чествовании команды мы пообещали, что обязательно постараемся навести порядок в отечественном баскетболе, эти слова были встречены аплодисментами.

ЗАХОТЯТ ЛИ СУДЬИ "ОТЫГРАТЬСЯ" НА ИВКОВИЧЕ?

-Выходит, у людей, приезжающих в нашу лигу из-за границы и наблюдающих ее впервые, создается впечатление, что здесь все расписано заранее?

- Да. Например, весьма вероятно, что в новом сезоне изменится отношение судей к Душану Ивковичу. В ЦСКА благодаря выстроенной системе влияний ему многое прощалось. А сейчас, когда Ивкович перешел в "Динамо", некоторые арбитры, возможно, попытаются "отыграться".

-То есть лояльное отношение арбитров к Ивковичу было связано не с его авторитетом, а с авторитетом ЦСКА?

- Думаю, да. ЦСКА доминирует уже много лет, и за это время в чемпионате сложилась соответствующая атмосфера. В том числе она довлеет и над арбитрами. Это не может не вызывать беспокойства. Команды должны находиться в равных условиях. В баскетболе от судейства ведь зависит очень многое. Можно дать фол за легкое прикосновение, а можно и не заметить удара локтем.

-Где вы смотрели матчи баскетбольного финала-2005 между ЦСКА и "Динамо"?

- Одну игру - в зале, остальные - по телевидению. Как вы помните, "Динамо" выиграло первый матч, а во втором, можно сказать, отдало победу сопернику. Остальное было уже делом техники. Имею в виду опять же судейство.

-А вы действительно верили в то, что "Динамо" может в честной борьбе выиграть у ЦСКА пятиматчевую серию?

- Полной уверенности, конечно, не было. Но после провала в "Финале четырех" Евролиги моральное состояние ЦСКА оставляло желать лучшего. "Зацепи" динамовцы и вторую игру, неизвестно, чем бы все закончилось.

-Кстати, что вы чувствовали, когда смотрели московский "Финал четырех" Евролиги? С одной стороны, ЦСКА представлял там всю Россию, с другой - он ваш главный конкурент на внутренней арене...

- Конечно, в Евролиге я болел за ЦСКА. Анализировал: почему армейцам не удалось победить в "Олимпийском"? То ли тренеры ошиблись в подготовке команды - вы же знаете, какая длинная у ЦСКА до этого была беспроигрышная серия, то ли не хватило сил, то ли мастерства...

-И к какой версии склоняетесь?

- Все-таки уровень исполнителей у соперников оказался повыше, чем у ЦСКА. Потом было много критики в адрес Ивковича: мол, три "Финала четырех" - и ни одной победы. Но, на мой взгляд, в данном случае больше претензий надо предъявлять команде, а не тренеру. Игроки ЦСКА уверовали в свою непобедимость - и получили оплеуху.

-Когда Ивкович переходил в "Динамо", вы встречались с ним?

- Да. Настрой у него сейчас боевой. Ивкович хочет доказать всем, что его еще рано списывать. Когда мы беседовали, Душан сказал, что ему нравится в России: он хорошо знает нашу страну, и его семья чувствует себя здесь вполне комфортно. Поэтому, когда появилась возможность продолжить работу в Москве, Ивкович с удовольствием ею воспользовался.

-Решение пригласить Ивковича принимали вы?

- Я участвую в принятии решений, но не подменяю президента клуба или главного тренера. Мне сообщили, что возникла идея пригласить Ивковича, - я ее поддержал.

-А что с Валерием Тихоненко, тренировавшим "Динамо" во второй половине прошлого сезона?

- Мы с ним не расстаемся. Тихоненко было сделано предложение продолжить работу в "Динамо". Сейчас он его обдумывает. Один из возможных вариантов - работа вместе с Ивковичем.

ШЕРФА "СПЛАВИЛИ" ИГРОКИ

-У вас в команде есть любимые игроки?

- Симпатизирую Кубракову. Когда игрока брали в "Динамо", Евгений Гомельский сказал ему: хочу, чтобы ты был на площадке настоящим мужиком. Кубраков выполнил это задание на сто процентов. Всегда играл с настроем, с самоотдачей. На мой взгляд, он значил для команды ничуть не меньше Лэнгдона. Лихолитов своими человеческими качествами производит хорошее впечатление. Ну и, конечно, Туркан. По мнению Ивковича, в новую команду этот игрок не вписывается. Но то, что он всегда вкладывает в баскетбол душу, не может не импонировать. Когда "Динамо" играло за рубежом, Туркан иногда сам возил на матчи болельщиков. Оплачивал их поездку из собственного кармана!

-Несмотря на мощную концовку сезона, по его ходу "Динамо" играло неровно. Взять хотя бы неудачу в Кубке ULEB. Перепады были такими, что могли довести клубных руководителей до инфаркта...

- Я смотрел на это философски. Все-таки голова болит не только за баскетбольный клуб, но и за другие. Вот Гомельский, Михалевский - они, конечно, очень переживали. Ошибки, допущенные в селекции, налицо. По ходу сезона пришлось менять тренера - группа игроков фактически "сплавила" Шерфа. В итоге мы избавились и от него, и от этих баскетболистов, но тогда... Были претензии к Домани, который как капитан обязан отслеживать подобные процессы. Если в команде формируется некое лобби, надо бить тревогу. Плюс многие игроки, блиставшие в других клубах, потерялись, придя в "Динамо". Характерный пример - Грир.

-В новом сезоне "Динамо" ответственнее подходит к выбору новичков. Вот только купить знаменитого Бодирогу вашему клубу не удалось...

- Думаю, тут дело в Ивковиче. Вот если бы тренером стал Пешич, с которым, как вы знаете, тоже велись переговоры, думаю, Бодирога был бы наш. В итоге он оказался именно у Пешича - в римском "Виртусе".

-В предстоящем сезоне перед баскетболистами "Динамо" стоят две заманчивые цели. Первая - выиграть Кубок ULEB и попасть в Евролигу-2006/07. Вторая - отобрать у ЦСКА звание чемпиона страны. Что важнее?

- Для игроков - выступления на международной арене. Успех в Кубке ULEB я назвал бы главным - с точки зрения имиджа, авторитета в Европе. Хотя если победы в еврокубках будут перемежаться провалами во внутренних соревнованиях, такое сочетание, конечно, неприемлемо. Амбиций у нас хватит. Хватит ли сил? Полагаю, в новом сезоне ЦСКА уже не будет доминировать в суперлиге с таким отрывом, как прежде. Реальную конкуренцию армейцам должны составить не только мы, но и УНИКС, питерское "Динамо" - если оно сумеет решить организационные проблемы, да и другие. Вообще предстоящий чемпионат обещает быть интереснее предыдущего.

-"Динамо" иногда называют "плохой копией ЦСКА". Мол, один клуб берет пример с другого, но так, как у ЦСКА, не получается...

- Это вы опять о мужском баскетболе? Но у "Динамо" есть еще и женский, два хоккея, волейбол, мини-футбол, водное поло... Конечно, какие-то положительные моменты мы у ЦСКА берем. Не вижу здесь ничего зазорного. Например, при создании группы поддержки старались перенять лучшее именно у армейцев. Однако в основополагающих моментах мы ЦСКА не копируем.

ДРУЖБА С ГАЗЗАЕВЫМ

-Вы в молодости занимались спортом?

- В студенческие годы увлекался разными видами, но серьезных высот не добился.

-А сейчас?

- Не так часто, как хотелось бы, - времени не хватает. Плаваю, разумеется, с умеренными нагрузками. Стреляю из табельного оружия, выполняю норматив первого разряда.

-Вы болельщик?

- Фанатом меня назвать нельзя. (Улыбается.) На спортивные соревнования смотрю скорее с профессиональной точки зрения. Хотя есть и исключения. Например, у меня сложились дружеские отношения с Валерием Газзаевым.

-То есть финал Кубка УЕФА "Спортинг" - ЦСКА вы все-таки смотрели и равнодушным зрителем не были?

- Да. Так получилось, что я, динамовец, болею за футбольный ЦСКА. Точнее - за Газзаева. Кстати, он тоже много лет отдал московскому "Динамо".

-В вашей семье есть спортсмены?

- Нет. У нас сейчас главный спорт - это воспитание внуков.

Лев ТИГАЙ