Газета Спорт-Экспресс № 86 (3764) от 19 апреля 2005 года, интернет-версия - Полоса 10, Материал 1

Павел ДАЦЮК

МНЕ ДО ВЕЛИКОГО - КАК ДО КИТАЯ ПЕШКОМ

Дацюк лежит на диване в Новогорске. Рядом телефон. Всякая пауза заполнена разговором с семьей. Год, наполненный новогорскими пейзажами, продолжается и, кажется, никогда не закончится. За регулярным чемпионатом страны - плей-офф. Следом - мировое первенство.

Меняются города и ледовые дворцы - но не меняется точка отсчета. Новогорск. Динамовская база напротив базы сборной, несколько десятков метров пыльного асфальта. Одни сосны за окном.

Предполагаю, что Дацюк на стену готов лезть от той самой психологической усталости, которая пострашнее любой другой.

Дацюк не соглашается. Надо терпеть.

Устало не соглашается.

А ЯГР?! А КОЗЛОВ?!

-Президент "Динамо" не так давно уверял меня, что ни один энхаэловец, вернувшийся в Россию, не сыграл так ярко, как Дацюк.

- Полагаете, я способен судить объективно?

- Уверен.

- Тогда отвечаю. Думаю, было много игроков, сыгравших здорово. Но одного выделить сложно. Наш президент говорит обо мне, потому что "Динамо" завоевало золото. Да и потому что сам в этой команде работает. Большое ему спасибо - но, по совести говоря, я себя не выделю. И никого другого тоже. Раз выиграли, сейчас можно хоть что говорить... Разве Ягр плохо сыграл?! Или Козлов из "Лады"?!

- А Яшин?

- Я видел мало его матчей. Кого бы еще назвать... В голове сейчас пустота, честное слово.

-После чемпионства? После банкетов?

- И это тоже... Я еще кого-нибудь обязательно вспомню. Но потом. За другими практически не следил - игры-то у нас во время тура показывают. А увидеть запись утром или днем тоже шансов немного.

НОВОГОРСК И ХИМКИ

-Зато на новогорские пейзажи за год насмотрелись вволю. С ума не сходите?

- А что делать? К счастью, я не слишком отвык от жизни на базе. Не так давно уезжал в Америку, знал, куда возвращаюсь. Если для результата нужно сидеть на сборе, так тому и быть. Хотя, помнится, когда "Динамо" вышло на первое место, наш главный тренер Владимир Крикунов пошел на уступки - пару месяцев перед играми жили дома.

-Это было здорово?

- Да. Но потом мы вернулись к старому...

-Московская квартира у вас есть?

- Есть, но не моя. Клуб снимает в Химках. Я специально просил, чтобы поселили недалеко - столицу толком не знаю, да и много времени в пробках проводить не хотелось. В Детройте, помнится, как-то заплутал, в указателях ничего понять не мог, - так дошло до форменной паники. В Москве не паниковал, но путался достаточно. Сразу кого-то из друзей звонком ищешь, едешь по приборам. Теперь как свободная минута - отправляюсь Москву изучать. Но все мои маршруты опять же привязаны к Ленинградскому шоссе - здесь более или менее ориентируюсь.

-За два месяца расслабления от Крикунова успели свою квартиру осмотреть?

- Ох, какой же там бардак! Жена в Екатеринбурге, а у меня со временем никак. Иногда заезжаешь, вещи сменить - и назад. Хоть недавно было несколько дней, когда обитал дома. Но это большая редкость.

-Когда в жизни столько хоккея, как у вас в нынешнем сезоне, тошнить от него не начинает?

- Нет. Я счастливый человек - обожаю свою работу. Чаще бывает наоборот. Кстати, в этом году еще не слишком наелся хоккеем, если прислушаться к внутренним ощущениям.

-Начал я в праздничном самолете из Тольятти Крикунову говорить - Дацюк, мол, великий. А Владимир Васильевич в ответ - никакой он не великий, может играть лучше.

- Да какой я "великий"?! Мне до великого - как до Китая пешком. Крикунов прав - я могу играть лучше. Предела нет. А расхвалили бы меня - и начал бы прямо сейчас заканчивать с хоккеем.

БУЛЛИТЫ - ПО ТЕЛЕФОНУ

-Скромный вы какой. Помню, в одном интервью назвали себя "средним хоккеистом". И всем стало смешно.

- Знаете, чтобы достичь какого-то уровня, надо показывать в каждом матче один и тот же хоккей. Высокого качества. А вот с этим-то у меня проблемы. Две игры нормальные, а в третьей "откачивать" приходится.

-Одну из ваших шайб пару недель крутили по всем американским каналам. В других командах хоккеисты финт повторить пытались - ни у кого не получалось. Интервью даете одно за другим. Неужели в голове что-то не щелкнуло: "А может, я и впрямь великий?"

- Когда ту шайбу показывали - было приятно. И темнить не надо. А вот с интервью у меня только в Москве проблем нет. В Америке многие хотят поговорить, а я без английского. Отшучиваюсь - подходите, мол, через пять лет. Все расскажу. Сейчас, думаю, вернусь в Америку, остался год - народу пообещал, надо слово держать, а с английским по-прежнему беда. Но в голове на тему собственного величия пока ничего не щелкало. Было бы иначе - сейчас натворил бы дел.

-Кто вас первым поздравил с победой в чемпионате?

- Если на площадке - то я сразу к Еремееву рванул. Вот он и поздравил.

-По своему обыкновению сдержанно?

- Если честно, вообще не успел. Всей командой на голкипера навалились. В раздевалке сначала не до телефона было, потом включил - и посыпались сообщения... Сам я сразу жене сообщил: "Все, мы выиграли!"

-Да она уже знала, наверное.

- Конечно. Но, думаю, мало ли? Может, не знает? А остальные сообщения одним глазом читал - все как в тумане...

-Представляю, как ваши родственники в Екатеринбурге смотрели финал. Собравшись вместе.

- Вот с Екатеринбургом интересный момент вышел. Мне потом рассказали. Показывали по телевизору три периода. И - раз - прекратили трансляцию. Вместо овертайма и буллитов - новости. Никто в городе окончания встречи не видел, только где-то в области можно было посмотреть.

-И родственники схватились за телефоны?

- Да. Узнавали, как могли. Но я поддержку оттуда постоянно чувствовал, спасибо им большое.

КУБОК СТЭНЛИ ТЯЖЕЛЕЕ

-Наверное, многие говорили, что борода вам идет. Было в вашем облике что-то чеховское.

- Да разве это борода? Так, пушок. Легкий. Но хочется почаще заросшим ходить - во время плей-офф.

-Впервые в жизни так обросли?

- Ну да. В "Детройте" по ходу плей-офф тоже старался не бриться, но случилось это четыре года назад. Вот там действительно смешное что-то было на лице. А вот продолжайся этот плей-офф подольше, увидели бы вы настоящую бороду. Как у Трощинского, например. Он, как настоящий капитан - мощно смотрелся...

-Кубок Стэнли на вес по ощущениям тяжелее нашего?

- Тяжелее. Я сравнивал впечатления. Да и выглядит он основательнее. Но наш Кубок, российский, тоже тяжеленный. Хоть и выглядит хрупким.

-На Кубке Стэнли свою фамилию рассмотрели?

- Когда нам его выдали, фамилии еще не выгравировали. Только показали пальцем то место, где они появятся. Но я, наверное, все чужие фамилии перечитал... Потрясающее впечатление - отыскивать прямо на Кубке статистику "Детройта". Руками чувствуешь историю.

-Теперь знаю, чем вы станете заниматься, когда снова завоюете Кубок Стэнли. Отыщите уже свое имя.

- Это точно. Только не сразу. Это будет в Екатеринбурге - если снова позволят привезти.

-Но про тот Кубок вы сказали, что не считаете победу своей. Скорее повезло.

- И сейчас готов повторить: от меня в том "Детройте" не так много зависело. Я попал в команду звезд сплоченную - даже сейчас мне это помогает. Многому тогда научился. Чужим себя там не чувствовал, но был немного в сторонке... Хотя все старались помочь. Помню, как-то из-за меня гол пропустили - так ни слова упрека не услышал. Ребята подбадривали. Я оказался в окружении уверенных в себе людей - и эта уверенность начала передаваться и мне.

-Нынешняя победа и ближе, и роднее?

- Да. Ближе - это точно. Вспоминаю первый год в "Детройте" - картинки в сознании меняются одна за другой, событие за событием... Не успеваешь сосредоточиться. А нынешний сезон в "Динамо" открыл для меня одну истину - настоящий успех зависит не от личностей. Только от коллектива. Об этом просто говорить, но по-настоящему дошло только сейчас.

-В НХЛ люди умеют отметить победу? Или там широты не хватает?

- Вот широты-то везде хватает, имелся бы повод...

-Самолет "Детройта" после победы тоже был веселым - как и динамовский после Тольятти?

- Самолета, к сожалению, не было. Выиграли решающий матч в Детройте. Сразу пошли по ресторанам, прямо из дворца.

-Рестораны обходили по-русски - один за другим?

- Нет, выступили по-американски. Все было заказано в одном ресторане - туда подались всей командой. С родственниками и женами. В другое место переместились только на следующий день. Могу лишь догадываться, как отмечали бы с "Динамо", выиграй мы в Москве. Наверное, в самом деле обходили бы рестораны по очереди... Хоть это и тяжело. Физически.

СЛИШКОМ БЫСТРАЯ ВЕЧЕРИНКА

-Тольяттинская победа - в самом деле момент полного счастья? Или спокойно осознавали успех?

- Ох, какое там спокойствие... Это такие нервы - смотреть буллиты! Все внутри дрожит! Даже забываешь, за что играем, какие ставки в этих буллитах. И только когда "Лада" не забила последний, все прорвалось наружу. Полетели на лед, и только там вспомнили - чемпионы! Это сложно передать словами.

-Когда стоишь у борта, смотришь буллиты - трясет людей?

- Трясти-то не трясет, но такого возбуждения я прежде не испытывал. "Пограничное" состояние души: или да, или нет... Эмоциональный пик.

-Для многих ваших одноклубников вечер закончился в 9 утра, на базе. А для вас?

- Как только самолет взлетел, полчаса в салоне - и для меня вечер завершился... Потом только в иллюминаторе посадочную полосу увидел.

-Представляю, какая на следующий день была головная боль.

- Не угадали. Хоть и намешал всего - утром встал нормально, без большой боли. Конечно, несвежий, но бывало в жизни состояние и похуже. Не так сильно гуляешь, без размаха - а наутро не знаешь, куда себя деть...

-Это хорошо, а то ведь динамовского доктора наутро тоже не найти было. Отмечал наравне с командой.

- Да уж. Все вечером чувствовали себя классно. А утром встаю на базе - и никого вокруг. В душе так же - полная пустота. И только обрывки воспоминаний.

-А до того когда в последний раз позволили себе напиться от души?

- С энтузиазмом-то? В отпуске. За сезон так намаешься, что как отпуск - позволяешь себе. Да и после каждого поражения, бывает, хочется выпить. А нельзя. Приходится в отпуске компенсировать... В компании друзей накопившееся сбрасываешь. Веселишься.

-Когда сезон приближается к финишу, когда сил нет - себя, наверное, уговариваете потерпеть: "Вот все закончится, и как же это будет здорово, за столом в Екатеринбурге..."

- Именно так. А сейчас хожу - и потихонечку перевариваю информацию. Что же все-таки мы сделали...

ПЕРЕКРЕСТИЛСЯ

-Некоторых ваших одноклубников спрашиваешь о самом памятном моменте плей-офф - и далеко не все называют последний матч. А Крикунов вообще толкует о второй игре с "Нефтехимиком".

- Для меня нет ничего памятнее последнего буллита, который Еремеев вытащил. Как вспышка. Еще запомнились два дня перед последним матчем. Ходишь вроде спокойный, а внутри одна мысль - только бы не перегореть! И настолько хочется выиграть, что невольно просчитываешь варианты: а что будет, если уступим, если 2-1 в серии? И боишься этих мыслей. Команда вроде подустала, зрители чужие... Все в голове спутано, с одной мысли перескакиваешь на другую... И в конце концов приходишь к выводу: скорее бы игра началась! По этим двум дням я понял, что нет ничего тяжелее ожидания. Себя изнутри сжигаешь.

-Случались матчи, перед которыми трясло?

- Трясло? Нет.

-Разучились вы волноваться.

- Волнение было в другом - задачи захлестывали. Но от этих самых задач, как ни странно, волнение скорее уходило. Шага на раскатку достаточно, чтобы ничего не осталось.

-Перед решающим буллитом человек внутренне молится?

- Конечно. Вот я не только внутренне молился. Может, заметили, как я перекрестился?

- Нет.

- Перекрестился, да. Технично - раз никто не заметил. Перед тем, как буллит выполнял.

-В какой момент поверили, что возможно выиграть этот чемпионат?

- С самого начала все говорили, что у нас большие шансы. Да и сам я видел, что "Динамо" выглядит мощно. Четыре звена, нет одного лидера, от самочувствия которого зависит вся игра. Это большой плюс тем, кто комплектовал команду.

-Профессиональный игрок всегда чувствует, сильнее его команда или нет. И накануне полуфинальной серии с "Авангардом" за бело-голубых было жутковато. Но вы-то чувствовали, что сильнее?

- Возможно. Но я слишком часто участвовал в матчах, где моя команда выглядела сильнее, а уступала. Перед поединками с "Авангардом" и у нас было что-то похожее на страх - команда опытная, чемпион, но мы были готовы к тяжелым встречам. Еще помнили, что "Авангард" очень тяжело играл с "Магниткой". Часто заканчивал матчи в две пары защитников. А мы успели отдохнуть. В перерыве успели еще "физики" хватануть, и приличной...

-Матч против ЦСКА помните?

- В котором я два гола забил и две передачи сделал? Конечно, помню. Яркий.

-Не казалось после такого, что море по колено?

- Море - нет. Но задался вопросом: почему сегодня набрал четыре очка, вчера два, а бывают матчи, в которых вообще ничего сделать не можешь? От чего это зависит - от настроения? Та игра заставила меня анализировать...

-Наверное, после такого сезона и на Ягра без обожания смотрите?

- Нет, восхищение осталось - классный игрок. А обожания никогда и не было. Я никогда себе кумиров не создавал.

-Получалось - не создавать?

- Да. Знаю, что суперхоккеиста, который один бы всех обыграл, нет и никогда не будет. Зато классных много.

В ЦСКА НИКОГДА НЕ СТРЕМИЛСЯ

-Помню, вы как-то приехали в ЦСКА, и на операцию вам 200 долларов не нашли. Вспоминаете об этом?

- Нет, ситуация возникла другая - даже Крикунов, тогда тренировавший "Динамо-Энергию", просил вернуть меня в Екатеринбург, я только начинал играть. А тут - переезжать в другой город. Причем того не желая. Сразу в Москву. Сегодня прекрасно понимаю, почему меня не взяли в ЦСКА. Приезжает парень, больной, надо оперировать, никто его толком на льду не видел, - я даже побегать с ЦСКА не успел. Слегка катался, чтоб окончательно мениск не надорвать.

-Щадили себя?

- Щадил. Да и всегда чувствуется, когда у человека нет желания пробиваться в команду. А я никакого желания играть в ЦСКА не испытывал. Отдавал себе отчет - сыроват для Москвы. Самое главное, не было никакого чувства, что в ЦСКА мне кто-то будет доверять, а без этого играй не играй, никакого прогресса не будет. В запасе много не высидишь. Даже если б стал с тем ЦСКА чемпионом, удовлетворения не было бы. О психологическом кризисе речь не шла - я просто хотел вернуться домой.

-Понимаете людей, которые говорят: "С одним тренером буду играть в сборной, с другим - нет"?

- Не хочу отвечать на этот вопрос.

-Хорошо. Но вы-то готовы, как Яшин, всегда и с любым тренером выступать за сборную?

- Так тоже не скажешь. Смотря какие обстоятельства. Понятно, что сборная должна быть на первом месте, - но вот у Женьки Набокова жена заболела. Что делать? Я способен понять и другие случаи.

-Нога, которую вам как-то в Ярославле перебили, а потом в Израиле вылечили, не заставляет думать по отношению к сборной: "А нужно ли мне это?"

- Спасибо Казани, помогли с операцией. Взяли с командой в Израиль, дали денег: "На, лечись..." Создали условия, при которых быстро все зажило. А что касается сборной - конечно, смотришь на травмы. Если же не беспокоят, стараешься забывать.

-Но вы понимаете, что здоровья - определенный запас и тратить его надо выборочно?

- Пока есть возможность играть в клубе на хорошем уровне и пока зовут в сборную - буду играть. Я здоровье экономлю за пределами площадки. Там больше шансов растратить.

-Травма тогда у вас была страшная. Хватало плохих прогнозов?

- Говорили, что никогда не смогу ногу сгибать... Я сам ее запустил. Но, как теперь понимаю, страшные прогнозы по большей части делаются для того, чтобы напугать. Заставить организм включить внутренние резервы, задать темп. Психологический момент. Если человек задался целью вылечиться - он может горы свернуть, по себе знаю.

-Слышал, и в этом сезоне вы играли через боль.

- Да нет... Весь сезон через боль не проведешь. Не надо из меня делать героя. Я не герой.

ОТНОШЕНИЯ С КРИКУНОВЫМ

-Помните, как познакомились с Крикуновым?

- Он приехал в Екатеринбург, принял "Динамо-Энергию". Перед этим долго не платили зарплату, многие хоккеисты ушли. Денег на новых игроков не было, и жизнь заставила Крикунова заглянуть во вторую команду. Где был я. Тогда даже особо не вникал, что Крикунов за человек, как всякий молодой, рвал и метал, чтоб только закрепиться в составе.

-За всю историю вашего знакомства - самый памятный разговор?

- Много их было. Наверное, тот, когда он меня убеждал в Казань перебраться: "И ногу тебе вылечим, и вообще большой плюс в такой команде поиграть". Сомнений хватало. С больной ногой уезжать из города, да сразу в "Ак Барс"? Тяжело далось решение. Хотя сейчас, может, подобного не понять. Сегодня в Екатеринбурге хоккея нет. Но это команда моей молодости - и воспоминаниями дорожу. Дома лежит свитер с седьмым номером. Через много лет будет приятно достать, посмотреть...

-Вы много тренеров повидали. Чем Крикунов отличается от других?

- Строгий очень. Не так давно прозвище ему дали, и во всех командах остается - Мужик. В точку. Кроме того, ему можно рассказать о каких-то обстоятельствах - в семье кто-то заболел, - и понимание будет полное.

-Со стороны кажется, что с Крикуновым игрокам просто и понятно. Правильно?

- Случаются трения. Особенно когда усталость накапливается. Но по большому счету для меня в самом деле все понятно.

-Не будь Крикунова, прошел бы форвард Дацюк настолько большой путь в хоккее? Завоевал бы два кубка с "Детройтом" и "Динамо"?

- Пока путь не такой уж большой, он только начинается. Интересный вопрос, надо будет им задаться после завершения карьеры. Сейчас можно что угодно сказать, но... Несолидно это как-то. Знаю одно: тяжелых разговоров у нас с Крикуновым не было.

В РОССИИ - НА БОЛЬШИХ МАШИНАХ

-Хоть вы и домой вернулись, а машину не приобрели. Почему?

- Да нет, уже приобрел. Купил "тойоту". Прикинул - когда возвращаюсь с тренировки, пробок мало. Можно ездить.

-Начнется сезон в НХЛ - улетите в Америку, машину у подъезда бросите?

- Да нет, это вы в больное место - все почему-то думают, что у хоккеистов денег куры не клюют, можно машину бросить... Для меня это - большая покупка. Доставшаяся тяжелым трудом. Только мало кто знает, насколько тяжелым. Наверное, жизнь такая, что многие считают чужие деньги. Сами до этого довели друг друга. Вот у меня в жизни был период безденежья, и ему я признателен - помог выработать характер. Вот только вернуться к такому состоянию не хотелось бы, все-таки деньги - большой стимул.

-Прижимистым не стали?

- Все от души зависит. Нет денег - живешь. Есть деньги - начинаешь совершать всякие... поступки необдуманные. А были бы с самого начала, все было бы иначе.

-Когда вы стали по-настоящему хорошо зарабатывать...

- Я еще не стал!

-Опять шутите. Сорить деньгами не начали?

- Начал. Особенно в первые моменты - я совсем молодой... и пошел тратить. Одно, второе, третье... Совсем немного времени проходит, понимаю - это и не надо было. Зачем купил? А вот хотелось, и все.

-Первую машину помните?

- Да, "восьмерка". В "Динамо-Энергии" выдали. Еще застал время, когда клуб квартиры с машинами выдавал. Квартиру так и не получил, а вот машину дали. Первая иномарка в Казани только появилась, джип сразу купил. Тогда нравились большие автомобили.

-Сейчас что-то изменилось?

- По России - только на больших. В Америке зимы не такие, да и с дорогами порядок - там можно на маленькой. Легкой. Я вообще такой человек, что мне везде уютно.

-Но если вы покупаете дом в Детройте, значит, собираетесь там жить. Если собираетесь жить, значит, там лучше. Логика.

- Я дом купил из практических соображений. Все равно квартиру снимать надо - и деньги эти, получается, уходят в никуда. А если вкладываю в собственный дом, они обязательно вернутся. Да и совсем другое дело - приходить в дом и чувствовать, что он твой. Совсем другие ощущения в плане уюта. В съемной квартире все не такое теплое. И доброе.

-В России у вас за этот год было немало бытовых ЧП. А Америка не слишком запрограммирована?

- Думаете, это плюс России? Да, случались ЧП - и что в них хорошего? Америка запрограммирована, вы правы. Там живут по расписанию. Но это "легкое" расписание - было бы желание, и все можно перевернуть с ног на голову.

-Но русский человек - он же не для расписаний.

- Тоже правда. Потому мы в Америке остаемся русскими. Даже интереснее - чувствовать себя русским в другой стране. Но дома я только здесь, в России. Даже не могу сказать, насколько мне интересно жить в Америке, - жить-то жил, но все вертелось вокруг работы.

ХОРОШИЕ ПРЕДЧУВСТВИЯ

-Понимаю, что вы мечтаете еще раз выиграть Кубок Стэнли, чемпионат мира и все остальное. А есть мечты попроще?

- Конечно. Поехать с семьей и друзьями отдыхать. Рано, конечно, об этом думать - но я думаю. Вспоминаю, как в первый раз с женой за границу отправился. На испанском острове были. Потрясающие две недели. В прошлом году с женой и ребенком ездили во Флориду на неделю, тоже понравилось. Для меня дети - все. Когда ребенок родился, полностью сознание перевернулось. Совсем по-другому жизнь воспринимаешь.

-Повзрослели?

- Наверное, нет. Такой же, можно сказать, ребенок.

-Внутренне на сколько лет себя чувствуете?

- На все пятьдесят! Шучу...

- Когда от родственников слышите, что надо взрослеть, серьезнее становиться - как реагируете?

- Постоянно слышу. Только не от родственников, а от знакомых. Но если б это было так легко сделать - повзрослеть...

-А зачем взрослеть?

- Вот я тоже думаю: зачем? Хотя много необдуманных поступков. Совсем детских. В ущерб и мне, и близким.

-Путевки на отпуск уже купили?

- Нет. После чемпионата мира поеду в Америку на операцию, а потом и отдохнем.

-Что за операция?

- Колено почистить, удалить мениск. Плановая операция. Но сейчас все мысли - о мировом первенстве. Хорошие предчувствия. Хоть предчувствия - это, наверное, по вашей части, репортерской.

Юрий ГОЛЫШАК