Газета Спорт-Экспресс № 293 (3671) от 22 декабря 2004 года, интернет-версия - Полоса 2, Материал 1

В понедельник в редакции "СЭ" побывал президент Коллегии футбольных арбитров Николай Левников. Глава судейского корпуса футбольной России не уходил от острых вопросов, стараясь опровергнуть стереотипное мнение, что "люди в черном" - народ неразговорчивый.

Николай ЛЕВНИКОВ: "ЕСЛИ СТАЛ АРБИТРОМ, ЗАБУДЬ ПРО ВСЕ СОБЛАЗНЫ"

ПРИ 70 "ПЯТЕРКАХ" ТОЛЬКО 15 "ДВОЕК"

- Сегодня встречались с Александром Тукмановым. - Гость редакции сам начал беседу. - Говорили о взаимодействии двух комитетов РФС - инспекторского и нашей КФА. Пытались найти с генеральным директором союза точки соприкосновения, и беседа получилась, надеюсь, полезная. И для нас двоих, и, самое главное, для общего дела. Очень важно, что встреча эта состоялась накануне собрания президентов клубов премьер-лиги и заседания бюро исполкома, которые должны оценить качество работы арбитров.

- А вы сами как оцениваете работу своего ведомства?

- Отвечу цифрами. На 240 матчей чемпионата России-2004 пришлось всего 15 неудовлетворительных оценок работы судей. Среднестатистический показатель многих и многих чемпионатов. Примерно 20 раз арбитрам было поставлено "удовлетворительных", порядка 100 раз - "отлично". Остальные матчи арбитры обслуживали на "хорошо". Поэтому нас шокировало, что президенты клубов премьер-лиги признали судейство в сезоне в целом неудовлетворительным. При всем при том мы согласны, что пока оно не на самом высоком уровне. Того, что сделано за три года, недостаточно. Вопрос: как улучшить судейство?

- Кого из судей вы бы отметили по итогам уходящего года?

- Заметно прогрессируют Петтай, Сухина, Егоров, Евстигнеев, Гвардис, Фурса, Шавейко, Веселовский. Но некоторым пришлось тяжело: давил "комплекс второго года", в результате чего Тимофеев, Гончар, Михаил Семенов сезон провалили. Тем не менее мы в КФА верим, что следующий год будет для них удачнее. Ну а наши ведущие арбитры - Баскаков, Валентин и Николай Ивановы сегодня в европейском топ-классе. Не зря же им доверено работать в Лиге чемпионов.

- Почему же тогда Валентин Иванов и Баскаков не вошли даже в пятерку лучших судей чемпионата России?

- Если арбитр за год получил два существенных замечания, он в пятерку не попадает. У Баскакова с Ивановым их было как раз по два.

МНОГИХ НЕ УСТРАИВАЕТ НЕЗАВИСИМОСТЬ ИВАНОВА

- Правда ли, что некоторые президенты клубов требовали исключить Валентина Иванова из списка судей на будущий сезон?

- Правда. Но это, считаю, абсурд. Неуважение к потенциалу российских арбитров, прославляющих страну за рубежом. Тема, между прочим, не новая. На прошлогоднем заседании совета лиги недоверие Иванову вынесли на голосование. Логика была такова: "Если его накажем, остальные будут бояться!" Ситуация знакома: и меня так однажды пытались убрать из судейства.

Валентин, конечно, не бог. И не звезда. Звезд среди судей вообще быть не должно. Но то, что Иванов попал в число 18 кандидатов на обслуживание матчей чемпионата мира, говорит о многом. Некоторые президенты утверждают: мол, к международным матчам Валентин готовится не так, как к российским. Но я убежден: такого быть не может.

- Чем вызвано такое предубеждение к Иванову?

- Многих не устраивает его независимость. Иванов не гнется, и не шарахается из стороны в сторону. Для него и сильный, и слабый клуб одинаковы. Стоит вспомнить, что еще в прошлом году руководители клубов голосовали за то, чтобы снять этого судью со второго круга. И семь президентов поддержали Валерия Филатова из "Локомотива", золотой матч которого незадолго до этого обслуживал именно Иванов. Какой логикой подобное можно объяснить? Я же абсолютно уверен в этом арбитре, его человеческих и профессиональных качествах. Если уж не верить ему, то кому тогда верить? Не зря же по мнению журналистов, болельщиков, игроков, именно Иванов - судья номер один в России.

ИМИДЖ "ЧЕЛОВЕКА В ЧЕРНОМ" СОЗДАЛИ САМИ СУДЬИ

- Существует еще одно "общественное мнение": за последние годы судейство улучшилось.

- Согласен, хотя мне, как председателю КФА, неловко об этом говорить. Процитирую Евгения Гинера: каждый год качество судейства повышается, но полного удовлетворения пока нет.

- Улучшение судейства связывают с вашим именем.

- Наверное, не с именем, а с делами. Один пример - сейчас вся поступающая из УЕФА и ФИФА литература переводится. И не лежит мертвым грузом в нашем офисе, а доводится до каждого арбитра.

- Каким образом?

- Через наш сайт в Интернете. Через нашу газету. Отправляем копии во все региональные объединения. Сделали учебный фильм для начинающих арбитров, издали две книги, экипировали всех судей. Вернули то, что имело место в советские времена: обязательные сборы для арбитров. Мы к тому же стали открытыми. Хотя судейский комитет УЕФА не рекомендует нам доводить до общественности оценки, мы готовы их публиковать.

- А давать интервью судьям не запрещаете?

- Обсуждать с прессой игровые моменты запрещено Кодексом арбитра ФИФА и УЕФА. Судья может навредить себе, комментируя по горячим следам тот или иной эпизод. В УЕФА есть пресс-офицер, через которого репортеры могут задать вопросы арбитру. Но в остальном мы не запрещаем судьям общаться - пусть рассказывают о себе и о профессии, поднимают ее имидж.

А то ведь не так давно доверие к арбитрам было подорвано. Я, например, начинал судить в 1984 году. Работал на заводе и с гордостью рассказывал, что обслуживаю футбольные матчи! Но с каждым годом отношение менялось к худшему. Наверное, сами судьи дали повод. О них стали говорить - "люди в черном", потому что образ непременно связан с коррупцией, взятками, грязью. В газетах тогда нередко писали, что судья может за 90 минут заработать огромную сумму. И желающие потянулись. Социальное положение - не работают, не учатся. Вот вам и имидж.

- Брали таких?

- К сожалению. Других не было. Теперь же считаем, что в школы молодых арбитров должны приходить выпускники детских спортшкол. Кто не станет профессиональным футболистом, будет судить. Естественно, обучить их нашему ремеслу гораздо проще, чем тех, кто в тридцать с лишним заканчивает игровую карьеру. Путь к тому, чтобы стать судьей, занимает больше десяти лет.

А то, что предлагают некоторые президенты: этих, мол, уберем, других возьмем - путь в никуда. Хорошие арбитры - товар штучный. У нас в стране их около трех с половиной тысяч, у итальянцев порядка 60 - 70 тысяч. Та же статистика в Германии.

Сейчас все судьи у нас обучены. Остро стоит другая проблема - психология. Мало у нас сильных личностей вроде Валентина или Николая Ивановых, Егорова, Баскакова, которые в полной мере независимы.

- Кто сейчас самый психологически устойчивый судья премьер-лиги?

- Спокойно ведет себя на поле Сухина. К тому же он умеет анализировать свои ошибки и делать из них правильные выводы. На Егорова повлиять тяжело, но он более вспыльчивый. Веселовского ни в одном "горячем" регионе с пути не собьешь. Петтай в этом году успешно провел несколько тяжелейших матчей. В общем, однозначного ответа нет.

БОРЬБА С НЕХОРОШИМ "ПУНКТИКОМ"

- Не подводит ли российских судей то, что дома они судят по одним правилам, а за границей - по другим?

- Валентин Иванов, Егоров, Николай Иванов никогда не прибегают к практике "двойных стандартов". Баскаков в этом году попробовал отойти от привычной манеры - и это ему сразу аукнулось: и в России, и за границей. После этого он понял: судить нужно везде одинаково. А вот арбитры, которые не имеют права обслуживать международные матчи, и впрямь иногда позволяют себе вольности в трактовке правил. Особенно это касается вынесения дисциплинарных санкций. Некоторые просто боятся удалять игроков. В этом плане нехорошую службу нам сослужил один случай. Помните, несколько лет назад в матче ЦСКА - "Динамо" армейцы Гусев и Шемберас налетели на бокового судью? Футболистов надо было наказать, но арбитр не внес соответствующую запись в протокол. С тех пор у судей появился нехороший "пунктик". Впрочем, с помощью ежемесячных сборов, которые проводятся уже второй год, проблема постепенно сглаживается.

- Что представляют собой эти сборы?

- В ходе сезона регулярно собираем арбитров и вместе с ними анализируем матчи чемпионата за минувший месяц. Польза от этих "посиделок" очень велика.

- Век арбитра недолог. Кто из арбитров после минувшего сезона закончил карьеру по возрасту?

- Шавейко. Но мы в этом году планируем искусственное сокращение судейского корпуса: 27 судей на премьер-лигу - очень много. Оптимальное количество арбитров должно быть равно числу участвующих в чемпионате команд плюс еще 4 - 6. Мы решили оставить 22 главных арбитра.

- "Новенькие" среди них есть?

- На первый сбор приглашены 4 кандидата, показавшие лучшие результаты за последние три года в первом дивизионе. Это - Малый из Волгограда, екатеринбуржец Галимов и два москвича - Сергеев и Кабаков. Повезем на юг и четырех совсем еще молодых арбитров "второй волны" - Дорошенко, Ковалева, Ахмадуллина и Комарова.

Приглашая их, мы как бы вернули зря забытое: перед тем, как получить статус главного, надо поработать судьей на линии. Вот почему планируем хотя бы раз в месяц выпускать новичков в роли лайнсменов. А если учесть, что в премьер-лиге могут закрепиться Николаев, Семенов, Гончар, Петтай - арбитры 1971 - 1972 годов рождения, есть основания с уверенностью говорить, что процесс смены поколений может пройти безболезненно.

НАВСТРЕЧУ КЛУБАМ

- По какому принципу арбитры получают назначения на матчи?

- Есть две системы, действующие и у нас, и во всем мире. Первая - жеребьевка, при которой вся ответственность возложена на компьютер. Она используется при выборе арбитров в первом и втором дивизионах. Другая схема предполагает личную ответственность председателя комиссии по назначению, который вместе с остальными членами анализирует уровень предстоящей игры и соответствие ему арбитра. Существует еще специальное положение, в котором оговариваются условия назначения. Оно требует нейтральности судьи и его высокой квалификации. Учитываются и такие факторы, как повторяемость, плюс общая "назначаемость" в течение сезона. Нельзя привлекать к обслуживанию матчей отстраненных и дисквалифицированных арбитров.

Кроме того, есть технический работник, который выдает на каждый тур историю встреч арбитра с данной командой. Мы строго следим, чтобы у судей не было ранее конфликтов с обслуживаемыми клубами. Затем кандидатуры согласовываются с лигой. А после того как все бумаги подписаны мной, их передают в команды. Делается это за месяц до матча. Международная практика почти такая же. Там решения не согласовываются с лигой и с клубами.

- Можете назвать судей, которых в минувшем сезоне нельзя было назначать на матчи той или иной команды?

- Лапочкина на "Сатурн": у него в свое время произошел серьезный конфликт с этим клубом. Ключникова - опять же на "Сатурн". Перед началом чемпионата командам было предложено назвать одного-двух арбитров, с которыми они не хотели бы пересекаться. И мы старались учитывать эти мнения каждой. Вообще-то считаю, что не стоит клубам вмешиваться в судейские дела. Но мы пошли навстречу, поскольку была предварительная договоренность между руководством РФПЛ и КФА. Кстати, не все команды высказали свои пожелания. А некоторые прислали списки на 5 - 6 человек.

- Многие внесли в них Валентина Иванова?

- Три клуба.

- Почему у этого арбитра не сложились отношения с "Крыльями"? Президент самарского клуба Герман Ткаченко даже пригрозил Иванову обращением в какие-то международные инстанции.

- Думаю, ничего серьезного между сторонами не произошло. Конфликт подогрели амбиции президента ну и ошибка Иванова, конечно. А что касается обращения в инстанции... Я, как член судейского комитета УЕФА, знаю отношение этих структур к Иванову. Оно очень положительное.

- Как относитесь к такой мере наказания, как отстранение судьи от обслуживания матчей за допущенные ошибки.

- Твердо убежден: если человек психологически устойчив, его нельзя отстранять от судейства. Можно сокращать число матчей, но не отстранять. Первый шаг в этом направлении нами сделан. Мы достигли с руководством ПФЛ договоренности, что арбитр, отстраненный за не очень серьезную ошибку от работы в премьер-лиге, имеет право судить в первом дивизионе.

НЕЧИСТЫХ НА РУКУ ПОЙМАТЬ МОЖНО

- Валерий Овчинников в свое время прославился фразой: "Всегда давал, даю и буду давать". Тренер имел в виду работу с судьями. Проблема остается актуальной?

- Проблема, безусловно, существует. Перед началом сезона президенты всех 16 клубов в один голос заявляют: "Мы с судьями работать не будем". Но кто возьмет на себя смелость утверждать, что так и есть? Не предлагай - тогда и разговоров не будет. В ходе сезона было несколько случаев, когда арбитров пытались запугать. С помощью руководства РФС и РФПЛ нам удалось эти попытки нейтрализовать.

- Говорят еще, что на судей имеют влияние владельцы букмекерских контор.

- Полная чушь! Позиция руководства КФА в этом вопросе очень проста: поскольку все обязательства перед судьями мы выполняем вовремя, то имеем полное право требовать от них качественной работы. Человек, уличенный в предвзятости или в каких-то контактах с клубами, немедленно дисквалифицируется. В данном случае имя и заслуги не имеют никакого значения. Все арбитры об этом прекрасно знают.

- Уверены, что, если во втором дивизионе какой-то судья получит взятку, вам об этом станет известно?

- К сожалению, за низшие эшелоны ручаться не могу - там нас вообще многое беспокоит. Зато наверху все прозрачно. Проверка финансовой деятельности КФА, устроенная в начале сезона после "вотума недоверия" со стороны клубов, это подтвердила.

- Скольких судей удалось, что называется, поймать за руку?

- За последние три года в первом и втором дивизионах лишились работы пять арбитров. При этом во всех случаях они получили от инспекторов довольно высокие оценки. Причиной санкций стали жалобы клубов. После просмотра видеозаписей нам ничего не оставалось, как признать работу арбитров предвзятой и распрощаться с этими людьми.

- Можете назвать самый громкий, по вашему мнению, судейский скандал 2004 года? Публика считает таковым обслуживание матча "Динамо" - "Амкар" самарским рефери Марушко.

- Это преувеличение. Марушко, начитавшись перед игрой газет, где только ленивый не писал, что судья должен обеспечить победу "Динамо", оказался психологически не готов к игре. Но его ошибки не были преднамеренными - убежден на сто процентов. Тем не менее меры приняты: в следующем сезоне Марушко не будет допущен к матчам премьер-лиги.

- Нельзя ли было поменять Марушко на более опытного арбитра, когда стало известно, насколько важна игра для обоих соперников?

- Это сделать очень сложно. Любая замена судьи обычно вызывает негативную реакцию. Замени мы тогда Марушко, нас сразу обвинили бы во всех смертных грехах.

- На финише чемпионата давление на судей сильно увеличилось?

- Не знаю, как на судей, а вот руководству КФА пришлось очень постараться, чтобы отстоять нескольких арбитров.

- О ком идет речь?

- Это не тайна. В матче "Динамо" - ЦСКА со стороны бело-голубых была попытка заменить Французова. "Сатурн" выступал против назначения Ключникова на игру со "Спартаком", а руководство "Москвы" в последнем туре не хотело иметь дело с Гвардисом. Но во всех этих случаях мы проявили принципиальность.

- Чем вообще может быть вызвана замена арбитра?

- Есть только три причины. Дисквалификация за предыдущие грехи, вызов на международную игру и болезнь, подтвержденная соответствующим документом.

- Значит, просто так отказаться нельзя?

- Я всегда говорю арбитрам: "Если вы чувствуете, что не справитесь с предстоящей игрой, достаньте медицинскую справку". Без нее мы не можем принять самоотвод, а насильно заставлять человека выходить на поле тоже неправильно.

ВЗЯТКИ - НЕ САМОЕ СТРАШНОЕ

- Сергей Хусаинов уверен: если у судей будут нормальные гонорары, проблема коррупции в судейском корпусе решится сама собой. Вы разделяете это мнение?

- Да. Судья должен быть материально независим. Но нельзя забывать и про нравственный момент. Если стал арбитром, забудь про все соблазны. В противном случае тень падет не только на тебя, но и на весь судейский корпус.

А цель людей, выступающих против выплаты больших гонораров арбитрам, понятна: вовлечь судей в закулисные игры. Ведь если рефери будут хорошо зарабатывать, сделать это не удастся. Впрочем, взятки - еще не самое страшное. Гораздо страшнее, когда судья и футбольный руководитель действуют по принципу "баш на баш". Ты мне сегодня обеспечь результат, а завтра я обеспечу тебе продвижение по службе. В самом начале моей деятельности на посту президента КФА у меня был один похожий случай: я наказал судью, а он возьми да и пожалуйся одному высокому чиновнику. Тот пообещал создать мне большие проблемы, если этот арбитр пострадает.

- Напугал?

- Не очень. Это раньше с такой "дружбой" было сложно бороться, а сейчас рычагов стало побольше.

- Футболисты некоторых клубов порой жалуются на задержки с выплатой денег. У судей подобные проблемы возникают?

- В последние сезоны - нет. Есть другая проблема: многие арбитры вовсе лишаются части заработка за счет невыплаченных бонусов. Многие инспекторы ставили заниженные баллы. Скажем, за 7,5 арбитр бонус не получает, а за 7,6 и выше - получает. При том, что во всех методических пособиях инспекторского комитета сказано: оценка выше 7 баллов - хорошая. По нашим оценкам, премьер-лига "сэкономила" на судьях 7 миллионов рублей.

ИНСПЕКТОР ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОМОЩНИКОМ, А НЕ КОНТРОЛЕРОМ

- Самым вопиющим случаем занижения инспектором оценки какой считаете?

- Станиславу Сухине за матч "Локомотив" - "Шинник" первоначально было выставлено 6,6 балла с комментарием: в одном случае судья якобы дал предупреждение "за неспортивное поведение", а в другом - нет. На самом деле речь шла о совершенно разных случаях. В одном эпизоде игрок по инерции ударил после свистка по мячу. В другом забил после свистка гол. Что тут скажешь? 18 раз арбитры обращались в экспертно-судейскую комиссию, а та признавала их правоту и повышала оценку. Беда в том, что инспектор у нас считается своего рода контролером. А контролером должен быть закон - правила, регламент.

Скажем, во время международных матчей инспектор никогда не позволит себе зайти в перерыве в комнату отдыха арбитров. У нас же в этом году один зашел к Сереже Французову и сказал, что тот ошибся, не назначив пенальти. Хотя арбитр был прав на тысячу процентов. В итоге в голове у него инспекторское замечание отложилось, и во втором тайме он назначил уже необоснованный 11-метровый. После этого мы на официальном сайте КФА опубликовали обращение к инспекторам: просим соблюдать положения ФИФА.

Убежден: обслуживание матчей улучшится, если рядом с судейской бригадой будет помощник - инспектор, не запятнавший свое имя за долгие годы судейства. Кандидатуры могли бы согласовываться с премьер-лигой и утверждаться исполкомом РФС. Но нам говорят: если такие помощники будут из бывших судей, объективности ждать глупо. Мол, рука руку моет. Мол, звенья одной цепи: сами себя назначают, сами себя контролируют.

- Определенная логика, согласитесь, есть?

- Но это же типично советский подход, не соответствующий нынешним европейским стандартам. Он и тормозит совершенствование судейства. Если наши руководители сумеют переступить через барьер недоверия, арбитраж станет лучше.

- Речь идет о расширении обязанностей инспекторов?

- Мы хотим разделить полномочия, как это происходит на играх еврокубков. Один человек занят организацией самого матча и вопросами безопасности, а второй - непосредственно судейской бригадой.

- Дополнительные траты не пугают?

- В том-то и дело, что все укладывается в ту же смету, что была в минувшем сезоне.

- Кто был лучшим инспектором России в минувшем сезоне?

- Выделил бы Кузнецова и Вергопуло.

- Кто еще из известных в недалеком прошлом арбитров инспектирует ныне матчи премьер-лиги?

- Один из самых больных вопросов. Нынешняя система такова, что стать инспектором можно лишь через пять лет после окончания судейской карьеры. Анохин, Жафяров, Овчинников - они уже многое забыли из того, что знали, будучи действующими арбитрами. Да и их самих забыли. Им нужно фактически заново учиться. А в таких странах, как Италия, Испания, Англия, Германия, любой сильный арбитр, работавший в высшем дивизионе, может сразу стать инспектором.

- Почему же у нас законы другие?

- Инспекторов у нас 150 - 200 человек, и, чтобы пробиться в их ряды, надо доказывать право. А что доказывать? Что умеешь бумажку заполнять? Ведь ты уже все доказал, добившись высокого уровня на судейском поприще. Все это придумал инспекторский комитет, а именно его председатель Алексей Николаевич Спирин на пару с Андреем Будогосским. Наверное, так выгодно.

- Выходит, со Спириным у вас недопонимание?

- У нас нормальные личностные отношения. Но в идеологии, если так можно выразиться, серьезное недопонимание.

- Предусмотрены ли санкции по отношению к инспектору, необоснованно завысившему или занизившему оценку?

- У этой проблемы два аспекта. Первый: у нас своя комиссия, у них - своя. Мы признали, что арбитр был прав, они посчитали обратное. Мы уже неоднократно говорили: в рамках РФС не должно быть трех независимых комиссий: у КФА, у инспекторского комитета и у ПФЛ. Ну а если уж они есть, то должны делать одно дело.

Второй аспект: с точки зрения УЕФА, инспектору нужно доверять полностью. Его оценка - последняя инстанция за исключением каких-то крайних случаев. Но чтобы внедрить это у нас, нужно изменить систему выставления оценок. Мы предлагаем следующее: инспектор, посмотрев матч, выставляет предварительную оценку за общее впечатление от судейства. Потом он же смотрит видеозапись и выставляет оценку за технику судейства. Причем по строго определенным критериям: совершил арбитр ошибку - снимается определенный балл, совершил еще одну - снимается еще. В этом случае погрешность при выставлении оценок будет минимальной, в пределах двух-трех десятых балла. Но пока нам никак не удается внедрить эту систему.

ФУТБОЛ БЕЗ ОШИБОК НЕИНТЕРЕСЕН

- Как вы относитесь к идеям реформаторов улучшить судейство такими методами, как использование по примеру хоккея просмотра видеозаписей?

- Есть предложения напрашивающиеся, а есть абсурдные. Хоккей с футболом вообще несравнимы. В хоккее, скажем, изначально заложены остановки на телерекламу, там всякого рода разборки и драки даже приветствуются, как элементы шоу. Любая же пауза в футболе приводит к снижению интереса к игре. Отсюда такие изменения в правилах, как ограничение времени владения мячом для вратарей, запрет голкипером брать мяч в руки после паса назад, игра несколькими (не одновременно, конечно) мячами? Новации, увеличивающие чистое игровое время, будут приветствоваться всегда.

А просмотр судьями видеоповторов не принесет должного эффекта: чтобы определить, например, пересек ли мяч линию ворот, потребуется минут 15 - 20. Вот станет техника более совершенной - тогда другой разговор. Великий Стэнли Роуз однажды сказал: "Футбол будет интересен, пока остается уделом людей, которые могут ошибаться, а не роботов. Как только у участников матчей не останется права на ошибку, футбол умрет". Ошибки - элемент зрелища. Хотя, конечно, допускать их следует как можно меньше.

- А тот же Валентин Иванов не настаивает на введении видеопросмотров: опыт-то есть?

- В том печально памятном моменте Иванов попросту смалодушничал. Но ничего не прояснил. Правда, напряженность, возникшую на махачкалинском стадионе, снял. Он тогда сразу мне позвонил и сказал, что ничего полезного для себя в видеокамере не увидел и принял решение интуитивно.

ЖЕНЩИНЫ? ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ?

- В чем зарубежные судьи превосходят наших, а в чем отстают?

- По технике судейства мы впереди. Вспомните, сколько хвалебных отзывов получила в Италии работа бригады Валентина Иванова на матче Лиги чемпионов "Интер" - "Милан". Все специалисты тогда сошлись во мнении, что россиянин по всем параметрам превосходит любого из итальянских арбитров. И при сравнении лайнсменов мы, считаю, можем дать фору иностранцам в плане понимания футбола. А вот в психологической подготовке уступаем. И солидно. Иностранные арбитры не боятся совершить ошибку. Им дается такое право. А над нашими все время висит дамоклов меч, который не позволяет судить раскрепощенно.

- Не настала ли пора допустить к обслуживанию матчей премьер-лиги представительниц слабого пола?

- Если женщина может выполнить все "мужские" судейские нормативы, почему бы и нет? Правда, мы не Швейцария, где есть такая практика, и у нас это нововведение приживается с трудом. Пока от премьер-лиги мы получили добро лишь на женский арбитраж матчей дублирующих составов. Хотя как минимум три девушки, на мой взгляд, уже сейчас в состоянии обслуживать в поле матчи второго дивизиона. Это Авдонченко, Ульяновская и Мамаева.

- Не настала пора разнообразить цветовую гамму судейской формы?

- У нас есть три расцветки формы - черная, желтая и бордовая. Большинство судей предпочитают черное, как нейтральный цвет. Думаю, здесь ничего нового придумывать не нужно.

- Но, согласитесь, Коллина в своем салатовом "наряде" выглядит очень эффектно.

- Из Коллины сделали шоумена. Хотя на самом деле это лишь сознательно выбранный имидж, помогающий кое-кому зарабатывать огромные деньги.

Юрий БУТНЕВ, Юрий ГОЛЫШАК,
Юрий ИВАНОВ, Павел НОВИКОВ