Газета Спорт-Экспресс № 263 (3641) от 16 ноября 2004 года, интернет-версия - Полоса 12, Материал 1

Сергей КУЩЕНКО: "МЫ С ИВКОВИЧЕМ ОСТАЕМСЯ В ЦСКА ДО 2007 ГОДА"

Как уже сообщал "СЭ", в ноябре состоялось долгожданное подписание договора между ФИБА и ULEB - двумя организациями, конфликт которых четыре года назад привел к глубокому расколу в европейском клубном баскетболе. О том, как примирение сторон стало возможным и что ждет баскетбольную Европу в ближайшем будущем, корреспонденту "СЭ" рассказал генеральный директор ЦСКА Сергей Кущенко, недавно избранный в совет Евролиги ULEB.

ЦСКА - РОССИЙСКИЙ КЛУБ. НЕЗАВИСИМО ОТ ЧИСЛА ЛЕГИОНЕРОВ

- Прежде всего - поздравления от "СЭ" с удачным стартом ЦСКА в Евролиге. Довольны первыми матчами - с "Бенеттоном" и "Панатинаикосом"?

- Сегодняшняя форма игроков ЦСКА соответствует плану, который был разработан в межсезонье. Пока мы провели мало матчей. Поэтому некоторые игроки еще не вполне понимают одну важную вещь: сколько бы иностранцев ни играло в ЦСКА, прежде всего это великий российский клуб. Мы с Ивковичем в этом вопросе абсолютно солидарны. Ни в одном другом европейском клубе генеральный менеджер или президент не заходят в раздевалку. В большинстве команд для баскетболистов президент вообще фигура заоблачная. А у нас Александр Яковлевич Гомельский запросто может зайти и сказать: "Ты сыграл так-то и так-то".

В ЦСКА каждый должен играть на пределе своих возможностей. Всегда. Даже если выпустили на 5 минут, будь добр, сделай свое дело так, чтобы никакой Марконато (центровой "Бенеттона". - В.М.) не мог тебя обыграть. В матче с "Панатинаикосом" так и было. Каждый из выходивших на замену добавлял в игру команды свою толику свежести. И даже когда грекам удавалось сравнять счет, я ни секунды не сомневался в победе. Парадокс, но порой домашние игры даются нам сложнее, чем выездные. Честно говоря, сейчас мы подумываем о том, чтобы сократить шоу перед московскими матчами. Игроки будут выходить на представление со скамейки запасных, а не с противоположного конца площадки. Надеемся, это поможет им лучше сохранять концентрацию.

ТУРНИРЫ ULEB - ПОД ЭГИДОЙ ФИБА

- Летом этого года в Москву приезжал генеральный директор Евролиги ULEB Жорди Бертомеу. Тогда он говорил, что никаких переговоров между ULEB и европейским департаментом ФИБА не ведется. А менее чем через четыре месяца конфликт, продолжавшийся четыре с лишним года, неожиданно разрешился...

- Когда-то это должно было произойти. Идея витала в воздухе. В этой войне не могло быть победителей.

- Но почему именно сейчас?

- Думаю, точного ответа на этот вопрос не даст никто. Основная заслуга в подписании договора между FIBA-Europe и ULEB принадлежит Бертомеу и руководству FIBA-World, то есть всей Международной федерации баскетбола. Думаю, большое значение имела позиция Патрика Бауманна (генеральный секретарь ФИБА. - В.М.) и Борислава Станковича (почетный генеральный секретарь ФИБА, до недавнего времени - ее генеральный секретарь на протяжении многих лет. - В.М.). FIBA-World поступила мудро, выступив в роли гаранта для обеих конфликтующих сторон.

Конечно, пока договор очень сырой. Но основополагающие принципы там прописаны. 48 европейских команд играют в двух сильнейших турнирах, которые проводит ULEB - под эгидой ФИБА (сейчас в Евролиге и Кубке ULEB выступают 60 клубов - 24 и 36 соответственно. - В.М.). Обслуживать матчи этих соревнований будут 100 лучших арбитров согласно рейтингу ФИБА.

В ULEB уже создана комиссия, отвечающая за сотрудничество с FIBA-Europe. В ее состав вошли Бертомеу и Шимон Мизрахи - президент "Маккаби" и член совета Евролиги. Они постоянно будут созваниваться с другими членами совета, чтобы мы могли координировать свои действия и сообща принимать решения. В договоре еще предостаточно неясных моментов, которые только предстоит урегулировать. Спорных ситуаций, конечно, будет множество. По маркетингу, телетрансляциям и т. д. Но главное не в этом. Важно, чтобы всевозможные мелочи и нестыковки не сорвали большое дело.

Недавно я говорил с Бертомеу. Он очень доволен самим фактом подписания соглашения. Потенциал договора огромен. Мы получили уникальную возможность создать структуру, которая объединит весь европейский баскетбол. В частности, это позволит с совершенно других позиций вести переговоры с потенциальными инвесторами. Раньше приходилось объяснять: "У нас есть классное соревнование - Евролига. Правда, есть еще одна Евролига - ФИБА. Но она хуже..." Как вы думаете, можно так договариваться с компаниями уровня McDonald's или Coca Cola? Разумеется, нет.

В ПОГОНЮ ЗА ФУТБОЛОМ

- В договоре действительно много спорных моментов. Например, там сказано, что турниры ULEB будут проводиться по правилам ФИБА. А как же быть с новшествами, введенными в турнирах ULEB с этого сезона? Например, с отменой фолов в нападении вблизи кольца? Или с тем, что в последние две минуты мяч после тайм-аутов всегда вводится в игру от центральной линии?

- Эти вопросы - как раз из разряда тех тонкостей, о которых обязательно надо договариваться. На отмену своих нововведений в правилах ULEB не пойдет. Эти изменения придуманы не из прихоти, а чтобы сделать игру более зрелищной, динамичной и привлекательной - как для болельщиков, так и для спонсоров. Возвращаться назад нет смысла. Вспомните матч ЦСКА - "Бенеттон". На последних секундах мы невольно пострадали из-за новых правил: игроки и тренеры не учли, что после тайм-аута мяч будет вводиться от центральной линии, и ЦСКА пропустил легкий трехочковый. Но ведь благодаря этому концовка получилась гораздо интереснее! За какие-то две минуты от приличного отрыва ЦСКА осталось одно очко.

Поймите: все изменения в правилах и регламенте турниров ULEB оправданы с экономической точки зрения. Вполне возможно, что теперь ФИБА будет потихоньку применять наши правила и в своих турнирах. Мы же со своей стороны должны убедить руководство ФИБА в разумности этих новшеств. Если вместо конфронтации ФИБА и ULEB жизнь баскетбольной Европы будет определяться совместной работой этих двух организаций, то через два-три года мы получим соревнования принципиально иного уровня. С нормальной продажей прав на телетрансляции, с 18 телекамерами на каждом матче, с битком набитыми залами... Тогда у нас будет шанс добиться того, чего уже добился футбол. (Смеется.) Правда, у футбола есть один существенный недостаток - дождик может пойти. А в баскетбол можно играть в любую погоду. Да к тому же болельщика еще и накормят, напоят, шоу покажут.

В ЕВРОЛИГЕ ДОЛЖНО БЫТЬ МИНИМУМ ДВЕ НАШИ КОМАНДЫ

- Что означает подписание договора для России? Скажем, благодаря Валерию Кузину и Сергею Чернову у нас уже есть мощное лобби в руководстве FIBA-Europe. С вашим избранием в совет ULEB влияние России на политику этой организации тоже возрастет?

- То, что наши представители занимают ключевые посты в европейской баскетбольной иерархии, - безусловный плюс. Думаю, с этих позиций, вдобавок подкрепленных подъемом баскетбола в стране, Россия может претендовать на большое количество мест в еврокубках. Скажем, две-три команды в Евролиге и три-четыре - в Кубке ULEB.

- Но после объединения конкуренция за места в турнирах ULEB неизбежно возрастет.

- Ну и что? Уже сейчас многие российские клубы вполне отвечают критериям ULEB. Думаю, в Евролиге должны играть минимум две наши команды. Как вы знаете, московское "Динамо" может попасть туда уже через год, если выиграет Кубок ULEB. А на следующий сезон Россию в Кубке вполне могли бы представлять "Химки" и УНИКС. Правда, клубам уровня нынешнего "Урал-Грейта", подмосковного "Динамо" попасть в число 48 будет посложнее. Тем более что специфическое географическое положение России никто не отменял... Но у тех, кто не попадет в турниры ULEB сразу, всегда остается возможность пробиться туда в будущем - разумеется, при наличии соответствующей клубной инфраструктуры.

Теперь, когда договор подписан, должна быть создана единая пирамида еврокубков, в которую войдут и соревнования ФИБА. Пока неясно, по какой схеме они будут проводиться. Может быть, какие-то зональные турниры - не в этом суть. Важно, чтобы между разными уровнями еврокубков происходил постоянный обмен клубами - по спортивному принципу. Тогда у любой команды появится шанс за несколько лет с самых низов пробиться на самый верх - в Евролигу.

- В договоре говорится о компенсации, которую ULEB должен выплатить FIBA-Europe. Будет ли эта выплата носить разовый характер или ФИБА станет получать часть доходов ULEB?

- Думаю, второе. ФИБА - учредитель еврокубков. Она как бы выступает в роли держателей части "акций" ULEB и, разумеется, должна получать определенный процент от доходов - например, от продажи прав на телетрансляции. С другой стороны, на ФИБА теперь ляжет серьезная организационная нагрузка. Страховки, взаимоотношения сборных и клубов, переходы игроков в НБА. Ведь все это находится в ведении Международной федерации.

- Что дает клубам участие в Евролиге? И возможна ли ситуация, когда европейский баскетбольный клуб в Европе сможет приносить прибыль?

- Гипотетически - да. Более того, наш договор открывает путь для создания в Европе единого закрытого баскетбольного рынка. Мы действительно сможем создавать продукт и зарабатывать нормальные деньги на его продаже. Сейчас за участие в Евролиге ULEB ЦСКА получает в общей сложности около миллиона долларов, включая призовые за попадание в "Финал четырех". Понятно, что эта сумма несоизмерима с нашими затратами. А вот когда Евролига будет продавать свой продукт, скажем, за 100 миллионов евро, доходы команд резко возрастут. Можно будет компенсировать 30 - 40 процентов клубного бюджета. Эти цифры уже соответствуют тому, что получают футбольные суперклубы. Что же касается американского баскетбола, то команды НБА только от продажи телевизионных прав выручили 2 миллиарда долларов! Конечно, у нас пока такое невозможно. Но стремиться к этому нужно. Необходимо создавать конкуренцию. Нас ведь делают сильными именно соперники - что в бизнесе, что в спорте.

КОНКУРЕНЦИЯ С НБА? ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ!

- Кстати, об НБА. 8 октября ЦСКА должен был играть товарищеский матч с "Ютой Джаз", однако в сентябре американцы отказались приехать в Москву. Сказалось ли это на подготовке команды к сезону? И не пострадал ли имидж администрации ЦСКА на европейской арене: мол, не сумели уговорить НБА?

- Матч с "Ютой" должен был стать для нас настоящей проверкой. В схватке с таким сильным соперником все недостатки выявляются моментально. А после того как встречу отменили, ЦСКА пришлось играть с командами классом пониже. Конечно, наши спарринг-партнеры бились изо всех сил, но... Что же касается имиджа, то уверен: свое лицо мы не потеряли. Руководство Евролиги прекрасно знает, какая серьезная работа ведется в ЦСКА.

Также могу заверить вас, что случившееся не скажется на отношениях между ULEB и НБА. Руководство американской лиги уже пригласило представителей ULEB в Китай на контрольные матчи с участием "Хьюстона" и "Сакраменто". Кроме того, НБА компенсировала ЦСКА все затраты по организации матча с "Ютой". Думаю, в ближайшем будущем переговоры возобновятся, и игра в Москве между ЦСКА и "Джаз" состоится следующей осенью. Во всяком случае, сейчас я не вижу, что может этому помешать. Особенно после того, как Андрей Кириленко подписал с "Ютой" новый контракт до 2011 года.

- Сейчас, когда баскетбольные силы Европы объединились, у Старого Света должно стать больше путей для сотрудничества с НБА?

- Сначала надо в Европе создать и запустить правильный, приносящий прибыль баскетбольный механизм, в котором будут учтены все мелочи. Чтобы разговаривать с американцами хотя бы на равных, мы должны быть сильными. Ведь в НБА сейчас играет очень много европейцев, за которых клубы Старого Света не получили приличной компенсации. Теперь представьте, что в Европе созданы свои отличные соревнования - раскрученные турниры, за участие в которых клубы получают хорошие деньги. Тогда "Гемофарм" уже не продаст Миличича (сербский центровой, второй номер драфта-2003. - В.М.) американцам за 200 тысяч долларов. Миллиона за три, не меньше. Не захотят покупать - что ж, пусть и дальше играет в европейском клубе. Привлекает зрителей, спонсоров, делает свою команду еще более сильной.

Американцы уверены, что они играют в баскетбол лучше европейцев? Добро пожаловать, приезжайте! Сборные США уже получили урок в Индианаполисе и Афинах. Теперь пора доказать силу Европы и на клубном уровне. И тогда НБА задумается: а почему бы не создать альтернативную лигу в Европе? И - захочет купить то, что мы создали. А мы со своей стороны должны быть к этому готовы. Мол, покупайте - но за очень и очень приличную сумму.

ЧЕРЕЗ ГОД БЮДЖЕТ ЦСКА МОЖЕТ УМЕНЬШИТЬСЯ

- В следующем году истекает срок действия контрактов с ЦСКА у вас и у главного тренера Душана Ивковича. Что ждет армейский клуб в сезоне-05/06?

- Акционеры уже сделали и Ивковичу, и мне предложения продлить контракты на два года - по сезон-06/07 включительно. Естественно, мы с удовольствием согласились. Осталось согласовать некоторые незначительные детали. Эти предложения - признание того, что и в спортивной, и в организационной сфере клуб за два последних сезона сделал значительный шаг вперед. Затраты акционеров оказались оправданными.

Следующий сезон станет для ЦСКА особенным. Мы заключили контракты с очень хорошими молодыми игроками 1986 - 1987 годов рождения. Наша задача в ближайшем будущем: слегка снизить уровень финансовых затрат без потерь в качестве баскетбола. Отлаженная инфраструктура в ЦСКА есть, так что значительных дополнительных вложений не потребуется. За два года нам удалось достичь подъема. Теперь надо удержаться на вершине.

Владимир МОЖАЙЦЕВ