Газета Спорт-Экспресс № 275 (3362) от 8 декабря 2003 года, интернет-версия - Полоса 4, Материал 1

Егор ТИТОВ

КУДА УЕЗЖАТЬ? ВПЕРЕДИ ТАКОЙ СЕЗОН!

Егор Титов, шестикратный чемпион страны, - один из немногих, кто олицетворяет прежний, золотой "Спартак", и единственный из футболистов, кто застал в команде Николая Петровича Старостина. Поэтому было особенно интересно узнать именно его мнение о прошедшем сезоне, худшем в российской истории "Спартака".

Мы беседовали более двух часов. Он с нескрываемой ностальгией вспоминал о былых временах и с болью отзывался о нынешнем выступлении "Спартака" в чемпионате. Оставаясь при этом оптимистом: Титов надеется, что в следующем году команда вернет утраченные позиции.

НАС УЖЕ НИКТО НЕ БОИТСЯ. И ЭТО СТРАШНО

- Перед началом сезона могли предположить, что "Спартак" займет в чемпионате десятое место?

- Конечно, нет. Еще в прошлом году когда стали третьими, мелькнула мысль: "Хуже быть не может". Оказывается, может. Черная полоса на поверку оказалась белой - на сегодняшнем фоне та бронза кажется фантастикой. Вот как меняются времена. Прошедший сезон стал худшим в истории "Спартака" с момента его вылета в первую лигу. В кубковых турнирах при должном настрое мы еще показывали неплохую игру - стали обладателями Кубка России, вышли в весеннюю стадию Кубка УЕФА, но в чемпионате выступили крайне слабо.

- Когда команда играет только за счет настроя, это показатель не слишком высокого класса. Согласны?

- В какой-то степени да. Раньше в чемпионате "Спартак" мог побеждать, что называется, на классе. Правда, уровень соперников был другим. Сейчас откровенных аутсайдеров не осталось, состав премьер-лиги заметно выровнялся, и на одном классе уже далеко не уедешь. Безусловно, не пошла команде на пользу и кадровая текучка. За год состав обновился чуть ли не вдвое. Если бы мы брали футболистов европейского класса, это одно дело. Но наша селекция, увы, не соответствовала уровню "Спартака".

И еще один удручающий факт. С каждым матчем на нас ходило все меньше болельщиков. Это логично: чем хуже играет команда, тем ниже посещаемость. Но привыкнуть к такому очень трудно. Особенно людям, которые знавали лучшие времена. Три-четыре года назад рядовые матчи "Спартака" посещало минимум 15 - 20 тысяч болельщиков. Я уже не говорю о еврокубках или таких хитах, как матч с "Локомотивом", когда в Лужниках собралось 65 тысяч зрителей...

- Перед началом сезона вы думали о том, за какое место будет бороться "Спартак"?

- За первое.

- На чем основывалась такая уверенность?

- Этот образ мышления остался у меня еще с золотых времен. Другое даже в голове не укладывалось. Для "Спартака" всегда существовало только первое место. Все остальное считалось провалом. Но, к сожалению, в межсезонье нам не удалось сохранить нескольких ведущих футболистов. А достойной смены не нашлось. С другой стороны, "Спартак" и в прежние годы терял лидеров, но первое место сохранял.

- Но всему есть предел - команда же не бездонная бочка...

- Согласен. И уже в самом начале чемпионата нас быстро спустили с небес на землю. Самое страшное, что перед именем "Спартака" раньше многие трепетали, а теперь никто в России нас не боится. Даже "Кубань" свою победу восприняла как должное. Раньше бы люди месяц гуляли, отмечали великое историческое событие. Помните, как в Элисте футболисты стали героями Калмыкии - получили за победу над нами ордена ценой по 40 тысяч долларов. Сейчас же подобное воспринимается буднично. И виноваты в этом мы сами.

ОБИДНЕЕ ВСЕГО ЗА БОЛЕЛЬЩИКОВ

- В какой момент вы почувствовали, что "Спартаку" не быть в чемпионах?

- Где-то к седьмому туру. После серии домашних матчей, в которых мы не одержали ни одной победы. Причем играли далеко не с лидерами.

- Как воспринимал эти результаты человек, привыкший бороться только за первое место?

- Очень болезненно. Дома после игр подолгу ни с кем не разговаривал. Только под утро приходил в себя. Больше всего было обидно за наших болельщиков. Им-то за что такие страдания? После очередного поражения идешь в туннель и думаешь: а придут ли они снова на стадион? И когда на следующем матче видишь от трех до пяти тысяч, облегченно вздыхаешь: есть еще люди, которые верят в нашу команду. И хочется ради них сыграть хорошо, но вновь следует осечка.

- А ведь еще пару лет назад любая ничья считалась для "Спартака" ЧП. Сейчас же в некоторых ничейных матчах вы выглядели чуть ли не моральными победителями...

- И это тоже плохая тенденция. Кстати, раньше ничьи у нас не оплачивались. И это, на мой взгляд, правильно.

- А сейчас?

- Оплачиваются.

- Насколько премиальные за ничью меньше, чем за победу?

- У всех по-разному. Но в среднем, полагаю, раза в три-четыре.

- Раньше даже после некоторых невыразительных побед команде доставалось от Олега Романцева. Припоминаете такое?

- Конечно. 2000 год. Золотой поединок с "Ростсельмашем". Выиграли со скрипом - 1:0. После финального свистка радостные побежали искать Романцева, чтобы качать его, - и не нашли. Оказывается, он уже ушел в раздевалку. Через две недели "Спартаку" предстояла игра в Лиге чемпионов, и Олег Иванович был крайне недоволен тем, как мы провели золотой матч. В раздевалке сказал примерно следующее: "Понимаю, что сейчас вы пребываете в состоянии эйфории. Как же, заняли первое место. Но меня это не устраивает. Надо показать себя в Европе, а как вы себя там покажете с такой игрой?!" Помню, тогда мы на него немного обиделись, а сейчас понимаю: прав Романцев! Он максималист и старался привить это качество нам.

- Если не ошибаюсь, после того разговора вы обыграли в Лиссабоне "Спортинг" - 3:0.

- Верно. Это была та самая Лига чемпионов, в которой мы вышли во второй этап группового турнира.

- Что же сейчас происходит с психологией команды?

- Наступил кризис. Думаю, он поразил весь "Спартак" сверху донизу. Все почувствовали себя настолько великими, что дальше некуда. Надеюсь, полученная в этом сезоне встряска пойдет нам на пользу. Хочу верить, что в следующем году все будет иначе. "Спартак" сейчас не воспринимают как претендента на золото. Вот увидите, перед началом следующего сезона в анкете "СЭ" никто не назовет нас кандидатами в чемпионы. И это нам на руку.

- Однако, согласитесь, предпосылок к тому, чтобы "Спартак" в следующем году боролся за чемпионство, пока не видно.

- Давайте дождемся межсезонья. Будут приобретения, сборы, контрольные матчи. В следующем году у нас наверняка сложится другая команда. Тогда и можно говорить, на что она способна.

- Новый главный тренер итальянец Невио Скала наверняка будет перестраивать игру. Вас не беспокоит, что "Спартак" может окончательно утратить свой фирменный стиль?

- Конечно, новшества будут. Но "Спартак" - команда с именем, с традициями. Надеюсь, Скала будет это учитывать.

- Сомневаюсь, что сложившийся итальянский тренер станет перестраиваться под спартаковский стиль.

- Не забывайте, у нас в команде есть Федотов. Он работал и с Бесковым, и с Романцевым, и остается продолжателем спартаковских традиций. Думаю, Владимир Григорьевич подскажет новому тренеру, что нужно обратить внимание на определенные моменты, и Скала найдет золотую середину между итальянской прагматичностью и нашим романтическим стилем. А потом не забывайте: сейчас в Европе не осталось команд, полностью приверженных романтическому футболу.

- А как же мадридский "Реал"?

- Я бы не стал отождествлять отдельных звезд - Зидана, Роналдо, Рауля, Фигу - с командой в целом. В "Реале" достаточно игроков и другого направления.

- Кого же тогда можно причислить к романтикам?

- "Спартак" 90-х. Тогда у нас в атаку бежали все - даже защитники в ущерб обороне.

РОБСОНА МЫ СДЕЛАЛИ СВОИМ В ДОСКУ

- Если бы вам в конце 90-х сказали, что в 2003 году "Спартак" займет 10-е место, как бы вы к этому отнеслись?

- С иронией. Предложил бы поспорить, что подобного не случится.

- И...

- ...проиграл бы спор. Но разве можно было тогда предположить, что мы доживем до десятого места?! Когда все складывается удачно, людям в голову не приходит, что может быть иначе.

- Каким вам видится следующий чемпионат?

- Он станет для нас определяющим. Надо постараться вернуть утраченные позиции. Для "Спартака", повторюсь, существует только первое место. Раньше это с первого дня пребывания в команде знал каждый новичок. Все они подстраивались под спартаковский стиль, а не наоборот.

- Как относитесь к обилию легионеров в команде?

- Ни для кого не секрет, что их у нас перебор. Но проблема даже не в этом. Если бы все они были сильнее доморощенных футболистов, нет вопросов - пусть играют. Но это же далеко не так. Летом накупили столько людей! И где они оказались после ухода Чернышова? В дубле. Разве это нормально?!

- Может ли легионер стать настоящим спартаковцем?

- Может. Пример - Робсон. Человек, который прилетел в Россию, не зная ни языка, ни нашего образа жизни, ни спартаковского стиля игры, а сумел на годы закрепиться в команде. Вначале бразилец был у нас единственным иностранцем из дальнего зарубежья, и мы с первого дня взяли над ним шефство. Брали его на все тусовки и прогулки по городу, постоянно общались без переводчика. Роба слушал, впитывал в себя русские слова. Даже к пиву его приучили (естественно, после матчей), хотя у них в Бразилии это не принято. На первых порах больше бутылочки Робсон не выпивал. Ничего, исправился - годика через два уже мог десять махнуть. Через три месяца начал произносить отдельные фразы по-русски. Пусть неправильно, пусть с ошибками, но пытался говорить. Так и становятся своим в коллективе.

- Давно с ним общались?

- Он регулярно созванивается с нашим переводчиком Георгием. Шлет из Франции приветы.

- А Маркао образца 2000 года помог бы в этом году "Спартаку"?

- Не просто помог, а был бы лучшим в атаке. Не в обиду нашим форвардам будет сказано, но в то время в "Спартаке" в стартовый состав не всегда попадали такие классные нападающие, как Бузникин, Ширко, Кечинов. А посмотрите, что происходит сейчас: приехали на игру в Бухарест - некого в атаку ставить. В "живых" один Пьянович.

- В Бухаресте, кстати, "Спартак" едва не провалился, хотя в Москве выдал незабываемый спектакль. Любопытно, с чем связано последнее?

- Сразу после жеребьевки многие предвещали, что мы вылетим от румын. Эти разговоры задели команду. В поединке с "Динамо" мы могли хоть частично сгладить вину перед болельщиками за провал в чемпионате. После ужасного матча с "Торпедо-Металлургом", признаться, не ожидал, что стадион "Локомотив" заполнится почти наполовину. Мы не имели права играть спустя рукава.

- После того матча, пожалуй, у всех на устах был один вопрос: "Почему так нельзя было играть весь сезон?"

- Вот и я себя спрашиваю: "Почему?" И не нахожу однозначного ответа. Наверное, в тот вечер все так совпало, что "Спартак" выдал лучшую игру в сезоне. Кстати, за день до нее мы с Димой Парфеновым решили под настроение посмотреть что-нибудь старенькое. У нашего видеооператора Александра Святкина взяли на полке первую попавшуюся кассету. Прямо, как в известной песне: "Поставь мою любимую кассету, давай передохнем перед игрой..." Оказалось, запись матча с "Ротором" 1999 года, который мы выиграли - 4:1. У волгоградцев тогда была далеко не слабая команда - Есипов, Веретенников, Беркетов. Но мы проехались по ней, словно каток. Через полчаса игры все было ясно. Ведем - 3:0. Можно видак выключать.

- Не бывает грустно, когда смотрите такие записи?

- Иногда бывает. Но надо жить дальше. Вот когда закончим профессиональную карьеру, будем играть за ветеранов и в баню по традиции ходить 31 декабря...

- Признайтесь, хотелось бы еще сыграть тем же золотым составом?

- А я этого и не скрываю. Более того, уверен, что однажды мы вновь соберемся вместе на поле. Лично у меня есть идея в будущем провести матч старых друзей по "Спартаку" против какой-нибудь команды.

- Ваш вариант спартаковского состава готовы назвать?

- Тихонов, Аленичев, Цымбаларь, Кечинов, Ширко, Бесчастных, Парфенов, Онопко, Ананко, Филимонов, Булатов, Ковтун, Баранов, Хлестов... Список можно продолжить. С этими людьми связаны самые яркие победы и воспоминания. Тогда я не осознавал, какое счастье играть в такой компании. Думал, так будет всегда. Но ничто не вечно в этом мире.

Вот сейчас понимаю, насколько мне, 19-летнему парню, повезло, что я застал в "Спартаке" самого Виктора Онопко - человека, который закрыл Гуллита, "съел с потрохами" Ширера и Раша, сыграл более ста матчей за сборную, а в 34 года был лучшим в ключевом матче с Уэльсом. Представляете, насколько нужно любить футбол, чтобы так играть в таком возрасте! А ведь Виктор еще не наигрался. Поэтому на него сейчас столь повышенный спрос и в России, и в Европе.

- Вы сможете так играть в 34 года?

- Думаю, нет.

"САТУРН" БУДЕТ БОРОТЬСЯ ЗА МЕДАЛИ

- Выигранный у "Ростова" финал Кубка России часто вспоминаете?

- Бывает. Хорошая получилась игра, и настрой у нас был сумасшедший.

- После матча вы подчеркнуто заявили, что бились за Романцева...

- Слишком много было разговоров о том, что наш тренер якобы себя исчерпал. Нам хотелось доказать обратное и поддержать Олега Ивановича в трудную минуту. Для меня этот тренер многое значил и значит до сих пор. Благодаря Романцеву я дважды признавался лучшим футболистом страны, не раз становился чемпионом и обладателем Кубка. Вся сознательная жизнь в большом футболе связана с его именем.

- Первый разговор с Романцевым помните?

- Впервые он обратил на меня внимание году в 93-м на совместной тренировке дубля с основой. Я тогда был студентом Малаховского института. К учебе относились прохладно, занятия прогуливали. Однажды пообещали сдать какой-то зачет и забыли. Олег Иванович про это узнал. И вот представьте себе картину. Перед началом тренировки стоят в шеренге человек сорок, и тут Романцев неожиданно произносит: "Смотри, Титов, еще раз прогуляешь институт, лично отдам тебя в армию. Надену сапоги и фуражку и отправлю служить. Я не шучу". Подействовало вмиг. На следующий же день я с другими молодыми спартаковцами отправился в институт.

- Тяжело было расставаться с Романцевым?

- Конечно. Хотя расставаться, по-моему, громко сказано. Мы живем в одном городе, работаем в одной сфере деятельности. Футбольный мир тесен. Думаю, наши пути еще не раз пересекутся. Тем более что Романцеву в январе всего 50 лет исполняется. Для тренера это не возраст, а человек он с сильным характером.

- Общались с Романцевым после ухода из "Спартака"?

- Ни разу.

- За какие места, по-вашему, будет бороться в следующем сезоне "Сатурн"?

- Если не за чемпионство сразу, то за призовую тройку - точно. Зная Олега Ивановича, уверен: он будет настраивать футболистов на максимальный результат. На сборах поставит команде игру, и "Сатурн" преобразится.

С ТИХОНОВА ПРИЧИТАЕТСЯ ВДВОЙНЕ

- Вот уже два года вы играете без постоянного партнера в роли опорного хавбека. Иногда кажется, что из-за этого чувствуете себя не в своей тарелке.

- Одно время в "Спартаке" я сам играл на месте опорного под Цымбаларем. Но при этом был уверен: если увлекусь атакой, Хлестов, Ананко и Бушманов сзади за мной все вычистят. С Аленичевым понимали друг друга с полувзгляда. За Булатовым я был, как за каменной стеной. Он выполнял неблагодарную роль русского Давидса - пахал по всему полю на благо команды.

- Сейчас вспоминаете о том, что играли в этом году после тяжелейшей травмы?

- Нет. Но бывает немного обидно, когда другие об этом забывают. Все хотят видеть на поле прежнего Титова. Я и сам этого хочу. Но чудес не бывает. Такие травмы бесследно не проходят. На все нужно время. Парфенов вернулся в большой футбол после еще более страшной травмы. И я за него очень рад: в нынешней команде это самый близкий для меня человек. Справедливо, что именно его удар в Бухаресте вывел "Спартак" в весеннюю стадию еврокубков. Представляете, какие нервы нужно иметь в ситуации, когда команда в шаге от катастрофы! Не знаю, смог бы я забить, окажись на его месте.

- Вас заменили в перерыве, а при счете 0:3 вы ушли в раздевалку. Почему?

- Меня трясло. Помочь команде уже ничем не мог, а смотреть на это зрелище со стороны оказалось выше моих сил. Поэтому и ушел. Чтобы потянуть время и успокоить нервы, позвонил жене в Москву: "Поговори со мной о чем-нибудь". Поговорили. Спрашиваю: "Сколько времени до конца?" Вероника отвечает: "Столько-то". - "Ну вот, пять минут мы с тобой убили". Потом набрал номер друга в Москве. Он футбол по телевизору смотрел. Спрашиваю: "Счет не изменился?" - "Нет". Говорим дальше. Вдруг он тихо произносит в трубку: "Пенальти". Вздрагиваю: "Нам?" А в ответ радостное: "Им!" С телефонной трубкой в руках бегу по коридору, выскакиваю на беговую дорожку. И тут Дима забивает! В этот момент мне казалось, что я кричу громче, чем Евсеев в Кардиффе.

О "КЛУБЕ СТА" НЕ ЗАБЫВАЮ

- Часто созваниваетесь с бывшими спартаковцами?

- С Тихоновым, Аленичевым и Онопко - чуть ли не каждый день. Сейчас вот с Тихоновым едем вместе отдыхать. Жены постоянно общаются...

- Хотели бы, чтобы Андрей вернулся в "Спартак"?

- Если бы это зависело только от меня, сделал бы все. Но, к сожалению, существует множество нюансов. Кстати, Андрей проиграл мне спор по количеству мячей, забитых в этом сезоне. Поначалу договорились считать только голы в чемпионате. Там у нас равенство - 9:9. Но перед финалом Кубка России Тихонов сказал: "Если забьешь решающий гол, включаем его в зачет нашего пари". То же было и перед матчем сборной с грузинами. Так что к моим голам в чемпионате нужно добавить два.

- И какой выигрыш - деньги, ценный подарок?

- Накрытый стол в хорошем ресторане. Андрей ведь и другой спор мне проиграл. Сказал на своем дне рождения, что Бухарест мы не пройдем. Так что с него вдвойне причитается.

- Коли речь зашла о голах, задам вопрос: следите в "СЭ" за таблицей кандидатов в "Клуб ста"?

- Да.

- Помните, кто идет там на первом месте?

- Если не ошибаюсь, Титов с 88 голами. Да?

- Совершенно верно. Хочется вслед за Лоськовым стать полноправным членом нашего клуба?

- Желание есть. Но за Лоськовым разве угонишься - штампует голы один за другим. Я просил его еще Уэльсу парочку положить. Но в первом матче Диме это сделать не удалось, а в Кардиффе он не играл. Надеюсь, в Лондоне восполнит пробел и забьет 106-й и 107-й мячи.

- Когда забить сотый гол планируете вы? Может быть, уже в следующем сезоне?

- Планировать в этом деле сложно. Но 12 голов за сезон - цифра вполне реальная. Помимо чемпионата, есть шансы отличиться весной в Кубке УЕФА и в сборной России.

ЯРЦЕВ ГОРОЙ СТОИТ ЗА ФУТБОЛИСТОВ

- Эмоции от победы сборной в Уэльсе скрасили мрачные тона от выступления "Спартака" в чемпионате?

- Конечно. Хотя я внес не очень большой вклад в общую победу, радость была громадная. У нас действительно была КОМАНДА. И в этом прежде всего заслуга Ярцева. Георгий Александрович - уникальный человек. Уверен, он мог бы успешно работать и в хоккейной команде, и в баскетбольной, и даже в сферах, совсем не связанных со спортом. Ярцев обладает ценным качеством - умеет расположить к себе людей, создать в коллективе здоровую рабочую атмосферу. Всегда горой стоит за футболистов. Знаете, с какой фразы начинается у него почти каждый разбор игры?

- Нет.

- "Никого не хочу обидеть, тем более унизить..." А еще он тонко чувствует, как надо расставить игроков в том или ином матче. Не зря Аленичев после поединка в Уэльсе подошел к нему со словами благодарности: "Спасибо, что впервые за долгие годы в сборной поставили меня в центр полузащиты". И Дима ведь провел одну из лучших игр. А ситуация с Евсеевым! На него же долгое время в сборной вообще не обращали внимания. А человек вытянул такие две игры, такое моральное давление выдержал! Когда 72 тысячи людей в едином порыве свистят при каждом твоем касании мяча, могут сломаться даже великие. Вадим же не только выстоял, не только выключил из игры Гиггза, но и забил победный гол. Валлиец думал, что Евсеев будет мстить ему за удар локтем в Москве другими способами, а он отомстил по-футбольному.

- Как вы отнеслись к известному послематчевому высказыванию Евсеева?

- Только русские люди могут по-настоящему понять и оценить его фразу.

ЗА СКАЛОЙ И ЖОРЖЕ ПРИЕДУТ И ДРУГИЕ

- По-моему, не было сезона, чтобы вас не спросили о возможном отъезде за границу. Не надоел еще этот вопрос?

- Признаться, давно надоел. Даже на съемках для журнала Playboy мне его задали. Почему-то все считают, что я должен непременно уехать. Хотя бы раз поинтересовались: а сам-то я этого хочу?

- Давайте я поинтересуюсь. Так хотите или нет?

- Не хочу.

- И за весь прошедший год у вас ни разу не возникало желания бросить все и уехать?

- Нет. У меня действующий контракт со "Спартаком". Я живу в Москве. Здесь у меня семья, родственники, друзья, без которых было бы очень тоскливо. Вот сейчас наступил отпуск, и я отправляюсь за границу отдыхать. С женой и дочкой. Едем вместе с семьями Тихонова и Булатова. Это - отдушина после тяжелого в моральном плане сезона. Я же дочку иногда месяцами не вижу. Только фотографию на выездах рассматриваю. Приезжаю домой, а это уже другой человек. Повзрослевший. Сейчас дочка будет не по телевизору на папу смотреть, а общаться с ним.

- Но зарубежные предложения у вас наверняка были?

- Были. Звали в мадридский "Атлетико", "Олимпиакос". О Греции, исходя из горького опыта других, лучше забыть сразу. О руководителях местных клубов вам многое может поведать Омари Тетрадзе. Но самое серьезное предложение было от "Астон Виллы". Англичане готовы были взять меня даже больным. Но я не хотел ехать в чужую страну травмированным. На том и расстались.

Понимаете, можно уехать в солидный зарубежный клуб, когда ты все выиграл в России. Что называется, на гребне успеха. Но сейчас все это напомнило бы бегство с тонущего корабля. А мне интересно выплыть из этой трудной ситуации. Вместе со "Спартаком". Многие пишут, что мы на следующий год остались без еврокубков. Но, позвольте, "Спартак" продолжает играть в Кубке УЕФА. А если удачно завершим следующий чемпионат, будем в еврокубках и в 2005 году. Финансирование в клубе сейчас достойное. Чтобы прокормить семью, ехать абы куда уже не нужно. Потом, в "Спартак" приходит работать Скала. Кто мог подумать о таком года два-три назад? Представляете, какую дополнительную интригу приобретает наш чемпионат. Петржела, Гжебик, Жорже, Скала... И, уверяю вас, в Россию приедут и другие иностранные специалисты и игроки с именем. А какая громкая афиша ждет нас в самом начале сезона: матч на Суперкубок, "Спартак" Скалы против ЦСКА Жорже! Согласитесь, неплохо для затравки. А если еще и "Локомотив" (стучит по дереву) пройдет в весеннюю стадию Лиги чемпионов... Считаю, что команда Семина уже котируется в Европе выше того же "Интера". Просто у миланцев есть имя, раскрученный брэнд. А по игре "Локо" сильнее итальянцев, что и доказал в личных встречах. Мы в Кубке УЕФА опять же в феврале стартуем. Сборная - в финальной части чемпионата Европы. Так что впереди - интереснейший сезон. А вы говорите, уезжать.

Алексей МАТВЕЕВ