Газета Спорт-Экспресс № 278 (3070) от 6 декабря 2002 года, интернет-версия - Полоса 10, Материал 1

"ЗАМКОВ НА ПЕСКЕ" В АЛЬПАХ НЕ БУДЕТ

ЕВРО-2008 .Менее чем через неделю будет известно, где состоится второй в этом веке европейский чемпионат. Решения о месте его проведения мы будем ждать из Цюриха с особым волнением: один из основных претендентов - Россия. О российском проекте "СЭ" писал не раз. А с чем пожалуют в штаб-квартиру УЕФА наши конкуренты, и прежде всего наиболее опасные из них - австрийцы со швейцарцами, предложившие совместный вариант проведения турнира?

ИНСПЕКТОР ИЗ "СЭ"

Делегации УЕФА давно побывали у всех соискателей Евро-2008, в подробностях ознакомившись с условиями, которые те готовы предложить участникам и гостям чемпионата. Вслед за официальными инспекциями корреспондент "СЭ" решил провести собственную - и отправился в штаб-квартиру австрийско-швейцарского проекта.

Беседу с Томасом Хельблингом я предложил выстроить следующим образом:

- Давайте вместе разберем все плюсы и минусы вашего варианта. Я буду выдвигать доводы, говорящие за и против вашей кандидатуры, а вы, если понадобится, их опровергать, согласны?

У бывшего советника швейцарского министра спорта, а ныне руководителя совместного проекта, возражений не возникло. Да и чем можно смутить человека, добровольно взвалившего на свои плечи заботы сразу двух государств, мечтающих получить лицензию на проведение чемпионата Европы по футболу?

Тем не менее начать я решил с хорошего:

- В пользу вашего альпийского объединения говорит, например, тот факт, что Цюрих и Вена, по сведениям одной уважаемой международной организации, заметно опережают остальные города мира по качеству жизни. Да и Женева с Берном, по данным того же исследования, мало в чем уступают лидерам.

- Перечить не буду. Жизненный уровень в обеих наших странах действительно очень высок. Поэтому мы и рассчитываем, что к нам в дни европейского первенства, если оно достанется Австрии и Швейцарии, начнется настоящее паломничество. Но в центре внимания сейчас не наше материальное благополучие, а Его величество футбол. И мы постараемся сделать так, чтобы уровень игры на наших стадионах был столь же высок, как уровень повседневной жизни австрийских и швейцарских граждан.

- Продолжая начатую тему, не могу, однако, не отметить и один малоприятный для гостей Швейцарии фактор. Я ведь по журналистским делам часто бываю в вашей стране - и на собственном кошельке всякий раз ощущаю, в какое дорогое место попал. Не станет ли это обстоятельство препятствием к успеху вашего проекта?

- Не спорю, страна, где я живу и работаю, не из дешевых. Но все же не дороже, скажем, Лондона или Москвы, где я бывал. Цены на гостиницы там, например, повыше наших. Интересовался я и стоимостью билетов на футбол в Ирландии с Шотландией. И выяснил, что у нас они значительно дешевле.

- Недавно я беседовал с одним из руководителей УЕФА, и он не очень одобрительно в принципе отозвался об идее проводить соревнования вроде чемпионата Европы силами сразу двух стран...

- Бельгия с Голландией, а затем Корея с Японией доказали, что в объединении усилий разных стран ничего страшного нет. Подобные союзы возникают по вполне объективным причинам. Перечень требований к организаторам крупнейших соревнований сейчас столь обширен, что средние и малые страны выполнить их в одиночку не в состоянии. Что касается нашего проекта, то Австрии и Швейцарии многое по силам и по отдельности, но ни одна из двух стран не может позволить себе главного - иметь на своей территории такую роскошь, как полный набор стадионов повышенного уровня. Такое количество нам просто не нужно. Иначе они станут такими же бесполезными "замками на песке", как, скажем, корейские и японские.

КОМУ НУЖНЫ ПОЛУПУСТЫЕ СТАДИОНЫ?

- Кстати, на эту возможную зацепку для ваших недоброжелателей не так давно в передаче швейцарского телевидения указал опальный Мишель Зен-Руффинен, бывший генеральный секретарь ФИФА. Он, в частности, сказал: "Вместимость стадионов, не превышающая 30 тысяч человек, может сослужить моим соотечественникам плохую службу". Зен-Руффинен, как бывший футбольный функционер, видимо, хорошо осведомлен о вкусах чиновников УЕФА, которым, как я тоже слышал, не очень-то нравятся тесные арены.

- Согласиться с подобной постановкой вопроса не могу. Поскольку не только не считаю этот аргумент нашим слабым звеном, а даже, если хотите, наоборот. Начнем с того, что мы с лихвой укладываемся в рамки тех требований, которые предъявляют к стадионам организаторы первенства. Более того, отвечая на критику, могу привести и доводы, говорящие в нашу пользу. Вспомните хотя бы то, что хозяева прошлого первенства континента - Голландия и Бельгия - тоже не обладали таким уж большим запасом посадочных мест. Мы, как и они, можем предложить зрителям те же 1,2 миллиона билетов. Да и по комфортабельности и безопасности арен наши спортивные объекты ничем не уступают тем, где проходили матчи Евро-2000. Зато по сравнению с предшественниками у нас есть одно важное преимущество: мы - я в этом глубоко убежден - способны полностью распродать билеты на все матчи.

- На чем основана такая уверенность?

- На двух обстоятельствах. Во-первых, Австрия и Швейцария расположены в центре Европы, удобно для всех, поэтому гостей будет много. И распределить места проведения матчей мы постарались так, чтобы стадионы находились не слишком близко друг от друга, но и добраться от одного до другого можно было бы без перелетов. Во-вторых, в обеих странах живут люди, которые любят футбол. Да и что из того, что у других кандидатов есть стадионы, рассчитанные на 50 тысяч и больше? Бывают матчи, которые такого количества зрителей все равно не соберут. А полупустой стадион, согласитесь, зрелище не слишком привлекательное.

- В Австрии мне доводилось слышать от многих, что для их страны даже 30-тысячные стадионы - перебор...

- Подобные сомнения, скорее всего, относились только к одному из четырех австрийских стадионов - в Клагенфурте. Но сейчас, когда местный клуб вышел в высшую лигу, в столице Каринтии наблюдается настоящий футбольный бум, и на трибунах старого стадиона яблоку негде упасть, поэтому необходимость его расширения назрела и без Евро-2008. К тому же авторы проекта новой арены предусмотрели возможность размонтировать часть трибун, как это практикуют немцы в Штутгарте.

АРБИТРОВ ПОСЕЛЯТ В ЛУГАНО

- Тот же Зен-Руффинен видит и другие преимущества. Например, то, что Австрию и Швейцарию объединяет общий язык...

- Да, в Швейцарии 60 процентов населения говорит по-немецки. Это, конечно, большой плюс, как и культурная общность двух стран. Да и в футболе у нас немало точек соприкосновения - и регулярный обмен бригадами судей, которые обслуживают наши национальные чемпионаты, и ряд матчей между австрийскими и швейцарскими командами, вошедших в историю как легендарные. Не думаю, что, например, такое же тесное сотрудничество было возможно между Кореей и Японией, принимавшими последний чемпионат мира.

С другой стороны, Швейцария - страна многонациональная, и мы вовсе не собираемся отдавать какое-либо преимущество немецкоязычным кантонам. Один из стадионов, где мы рассчитываем принять Евро-2008, строится во франкоязычной Женеве. В землях, граничащих с Италией, к сожалению, нет необходимых условий для проведения матчей чемпионата, но там мы собираемся разместить судей. Базироваться они будут в Лугано и оттуда выезжать на игры.

- Не повредит ли вашему проекту то, что один из швейцарских стадионов, в Цюрихе, еще не только не построен, но пока даже не одобрен населением города?

- Могу сказать следующее: из восьми стадионов, необходимых для проведения чемпионата, три полностью готовы, еще три строятся. Остается позаботиться о двух, но и они уже в стадии разработки. Такими темпами работ на предварительной стадии, когда еще нет гарантий успеха на выборах, не может похвастаться никто из претендентов.

- А если жители Цюриха на референдуме проголосуют против этого проекта?

- Такого просто не может быть! Стадион планируется строить не на деньги горожан, так что их интересы затронуты не будут. Им придется определиться только по одному вопросу: передавать контрольный пакет в руки частных инвесторов или оставить его за мэрией.

- Недавно побывал в Базеле и отметил, что там очень гордятся своим новым стадионом, где есть даже дом для престарелых и гостиница. А как насчет модных сейчас в Германии временных детских садов, куда можно отдавать детей на время матча?

- Базель - город особый. Там родители не хотят отдавать детей воспитателям, а берут их с собой на трибуны, чтобы с пеленок прививать любовь к футболу. А вот на новом стадионе в Женеве такая услуга будет предусмотрена.

- Знаю, что Зальцбург делает ставку на искусственную траву. Но ведь пока ее будущее покрыто мраком...

- В зальцбургском эксперименте принимает участие УЕФА, так что проблем быть не должно. В принципе, если идея с всепогодным покрытием не найдет сторонников, перейти на обычный газон большого труда не составит.

СТАБИЛЬНОСТЬ ВО ВСЕМ

- Швейцария - страна банков. Взвешивая свои шансы на успех, вы, видимо, учитываете и фактор финансовой стабильности?

- И не только финансовой. На нашей земле давно не было войн, что я считаю большим преимуществом перед остальными странами. Поэтому и построено у нас все добротно, что называется, на века: гостиницы, железные дороги, аэропорты.

- Не будем, однако, забывать, что многие ваши критики недовольны причастностью к проекту австрийского политика Йорга Хайдера, известного симпатиями к нацистским идеям...

- Хайдер избран на должность бургомистра народом своей области. Значит, он легитимен. С другой стороны, не на личные же деньги этого человека будет строиться стадион в Клагенфурте. Основные средства выделит из бюджета федеральное правительство Австрии, остальное - федеральная земля Каринтия.

- Президент УЕФА Леннарт Юханссон, швед по национальности, не скрывает симпатий к группе скандинавских стран, которые тоже претендуют на Евро-2008. Не боитесь, что это сыграет решающую роль при голосовании?

- Президент УЕФА, конечно, человек влиятельный. Да, он недавно отмечал, что у его земляков хорошие позиции, поскольку они заручились благословением государства. Но мы в этом плане ни в чем не уступаем северянам: правительства наших стран не раз заявляли о поддержке футбольного проекта. На нашей стороне и другая, не менее весомая поддержка - со стороны населения. Опросы показали, что видеть у себя чемпионат хотели бы более 80 процентов жителей наших стран. А в ходе телефонного анкетирования, проведенного по нашей просьбе, выяснилось, что более 60 процентов хотели бы посетить матчи. В Скандинавских странах подобных исследований не проводилось. У меня, между прочим, жена шведка, она регулярно получает газеты с родины, но никаких упоминаний о том, как ее соотечественники относятся к возможности стать хозяевами ЧЕ, не нашла. Более того, по моим сведениям, мы вообще единственные из соискателей, кто провел столь кропотливую работу.

- Еще один повод для скепсиса: у ваших стран практически нет опыта проведения крупных турниров по летним видам спорта...

- Зато прекрасно поставлено дело по части организации крупных политических мероприятий. Примеров более чем достаточно: один экономический форум в Давосе, куда съезжаются сильные мира сего, чего стоит. Можно вспомнить и о том, что недавно нам удалось провести на высоком уровне и молодежный чемпионат Европы по футболу.

- Вам, мне кажется, сильно повезло еще в одном: именно в Швейцарии расположена штаб-квартира УЕФА.

- С одной стороны, это, конечно, преимущество, но с другой - недостаток. Принимать-то решение будут не те, кто живет и работает у нас в Швейцарии...