Газета Спорт-Экспресс № 227 (3019) от 5 октября 2002 года, интернет-версия - Полоса 8, Материал 2

Сергей КУЩЕНКО

В ПЕРМИ - ВЛАДЕЛЕЦ ЗАВОДОВ, В МОСКВЕ - НАЕМНЫЙ РАБОЧИЙ

Новый генеральный директор ЦСКА и вице-президент РФБ пришел в редакцию "СЭ" не с пустыми руками. Кущенко подарил газете мяч с автографами игроков и тренеров армейской команды, а также с гордостью продемонстрировал свежеотпечатанный абонемент на домашние матчи ЦСКА-2002/03. Корреспонденты отдела баскетбола "отплатили" гостю истинно по-репортерски задержали его в редакции на два часа. Разговор получился не только долгим, но и весьма откровенным.

ЧЕРЕЗ 3 - 4 ГОДА В ЦСКА ДОЛЖЕН БЫТЬ ОДИН ЛЕГИОНЕР

- Вы создали "Урал-Грейт" практически на голом месте и за 7 лет сделали его чемпионом России. Теперь вы генеральный директор ЦСКА. Почувствовали разницу между работой в Перми и в столице?

- Да. Как только пошли переговоры с агентствами, которые обслуживают игроков и тренеров самого высокого уровня, я столкнулся с массой проблем, о которых раньше не знал. Чтобы заполучить в ЦСКА Ивковича или Гэтлинга, пришлось решать целый спектр специфических вопросов - с адвокатами, страховыми фирмами, налоговыми службами. Мы с агентами Ивковича и с юристами трое суток разбирали каждую букву его контракта, прорабатывая все условия - вплоть до того, какое у югослава должно быть жилье, какой марки машина. Для меня это было внове. В Перми все вопросы, от миграционных до медицинских, решались максимально быстро - простым снятием телефонной трубки. В Москве же наработанных связей не было, и в ходе переговоров возникали сложности. В первую очередь это относится к Ивковичу и Гэтлингу. Фактически мне приходилось заниматься их частными делами. Но при этом я отдавал себе отчет, что это необходимо. Хотя бы для того, чтобы потом я мог с них спрашивать.

- Почему Гэтлинг, основной игрок команд НБА на протяжении многих лет, оказался в ЦСКА, а не в Афинах или в Болонье? Вы предложили американцу больше денег, чем конкуренты?

- Деньги, естественно, были одной из составляющих. Но не главной. Появлением Гэтлинга ЦСКА обязан прежде всего Ивковичу. Именно от Душана мы получили информацию, что Крис не прочь поиграть в Европе и в последние годы часто расспрашивает своих знакомых о европейском баскетболе. Зацепившись за эту информацию, мы начали переговоры и добились успеха. Что же касается суммы контракта Криса, то она соразмерна его отношению к делу и спортивным кондициям. Кстати, выяснилось, что в Москве у Гэтлинга есть друг - теннисист Марат Сафин, также проживающий в Майами.

- Видимо, Ивкович помог ЦСКА не только в случае с Гэтлингом.

- Формированием команды мы занимались вместе. Хотя Душан очень выручает - его телефон накален, он постоянно общается с игроками, их агентами, семьями.

- Охарактеризуйте легендарного югославского тренера. Что он за человек?

- Нормальный, добродушный. Когда мы впервые встретились у Ивковича дома, на меня произвело большое впечатление то, как он относится к своей семье, к близким. То же самое - в отношении игроков. Недаром одним из условий Ивковича было предоставление ему большой квартиры - чтобы он мог принимать гостей. Если говорить о профессиональных качествах, то я бы сравнил Ивковича с бизнесменом, который постоянно собирает и анализирует информацию. Душан всегда в работе. В последние месяцы мы очень много говорили о команде и ее будущем. Я старался доказать, что новый ЦСКА - перспективный проект, пытался "заразить" югослава этой идеей. Очень рад, что добился своего, и Ивкович согласился возглавить ЦСКА.

- Его присутствие было заложено в проект с самого начала?

- Во всяком случае, без Ивковича ЦСКА нельзя было бы назвать новым проектом. Если бы Душан отказался, то с другим тренером у нас были бы обычные контрактные отношения, и мы просто боролись бы за результат. Сейчас же у клуба есть некая серьезная программа.

- Каковы ее цели?

- За короткий срок возродить инфраструктуру ЦСКА со всеми ее составляющими. Главная из них - подготовка резерва. Необходимо воспитывать своих молодых игроков. Наша цель: через 3 - 4 года в команде должен быть один легионер - допустим, на позиции центрового.

- Глядя на нынешний состав ЦСКА, трудно поверить в то, что эта задача выполнима.

- С удовольствием уже сейчас предоставил бы место в составе российскому игроку, а не греку. Но где найти нашего баскетболиста такого уровня? Хотя мы взяли на перспективу трех молодых Хряпу, Моню и Вяльцева...

- И они будут играть в этом сезоне?

- Они уже играют. Ивкович не будет смотреть на былые заслуги, а поставит того игрока, который лучше выглядит в данный момент. Такова его тренерская философия. Конкуренция в ЦСКА будет жесткой, и в следующем году состав наверняка изменится. Останутся те, кто по-настоящему двигается вперед.

В РАЗДЕВАЛКЕ БУДЕТ ВСЕ. ДАЖЕ БАБУШКА С ЧАЕМ

- Вы довольны селекционной работой в межсезонье?

- Не могу гарантировать на сто процентов, что комплектование закончено. Но мы сделали все, что могли. Начинать пришлось только в августе, тогда как остальные европейские клубы вели работу с мая. ЦСКА потерял время - это было самое плохое. Большинство классных баскетболистов уже разобрали, и нам пришлось довольствоваться тем, что осталось на рынке. Плюс сыграло свою роль то, что в руководство ЦСКА пришли новые люди, - если хотите, фактор неизвестности. Некоторые игроки не хотели рисковать и, получив предложение, говорили: спасибо, это интересно, но мы пока подождем. Таких ответов было несколько.

- Можете назвать хотя бы одного игрока, отказавшего ЦСКА?

- Андреа Менегин.

- А разыгрывающий из "Маккаби" Ариэл Макдональд?

- Выбор между ним и Холденом - это была нормальная рыночная ситуация. Оба разыгрывающих были готовы играть в ЦСКА, мы вели переговоры с обоими, и в итоге выбрали Холдена. При новой концепции нам с Ивковичем был интересен более молодой игрок - с точки зрения перспективы. Хотя по стоимости Макдональд и Холден отличались незначительно.

- Последним приобретением ЦСКА стал грек Папалукас. С учетом Холдена и Евгения Пашутина это уже третий разыгрывающий в команде. Зачем вам столько игроков одного амплуа?

- Это обычная страховка. Мы должны уметь играть без Холдена - вдруг он получит травму. С приходом Папалукаса возросла конкуренция за место в составе. К тому же наши защитники могут перемещаться с одной позиции на другую - например, в контрольных матчах Ивкович пробовал Холдена в роли второго "номера". Сегодня ЦСКА имеет две равноценные пятерки. А вообще Ивкович просил, чтобы на каждой тренировке в его распоряжении было 16 игроков. Плюс тренеры-помощники.

- Кстати, сколько их сейчас в ЦСКА?

- Старший тренер Иван Едешко правая рука Ивковича. Иван Еремич занимается тактическими расстановками и сбором информации о соперниках. Павел Гооге работает с пятью молодыми баскетболистами и молодежной командой в целом. Есть еще тренер по физподготовке - Владимир Гречишкин из Петербурга, врач и два массажиста.

- Хватит ли им всем места на скамейке?

- (Смеется.) Должно хватить. Вы же видели скамейки нормальных европейских клубов. В этом плане мы теперь от них не отличаемся.

- Что изменилось и что меняется в УСК ЦСКА?

- Первым делом мы взялись за раздевалки, где игроки проводят значительную часть времени. Для них это второй дом, который не может быть холодным и неуютным. Сегодня команда имеет раздевалку уровня тех, что я видел в НБА и в лучших клубах Европы: большой телевизор, ковровое покрытие на полу, душевые, столы для накладывания тэйпов, просторные шкафы с индивидуальными ключами, стиральные машины, табло, отсчитывающее время до начала игры... Будет даже бабушка, которая может сварить чай или кофе. Когда ребята впервые вошли в новую раздевалку, они сразу сказали "спасибо". Для тренеров же мы делаем целый класс. С отдельным кабинетом для главного тренера и большой тренерской, где у каждого будет свой стол и в случае необходимости - компьютер.

- А сама игровая арена?

- Здесь переделать все сразу невозможно. Мы разработали программу, которую будем осуществлять в течение сезона. Новый паркет уже приобрели, но пока его придется класть поверх старого - произвести замену планируем в ноябре, во время паузы в чемпионате. Есть несколько вариантов по замене сидений. Уже повесили в зале два экрана размером 5х7 м, поставили проектор, разместим под сводом необходимую звуковую аппаратуру... В общем, приходите 13 октября на открытие сезона сами все увидите.

- В этот день ЦСКА проводит первый домашний матч, и его соперником будет "Урал-Грейт". Специально подгадали?

- (Улыбается.) Нет, это случайность календарь чемпионата составлялся с помощью компьютера.

БЕЗ СКИДОК НА ПЕРВЫЙ СЕЗОН

- Раз новый ЦСКА является долгосрочным проектом, то в случае неудачного выступления в Евролиге можно будет сделать скидку на первый сезон?

- Нет. Мы не одни начинаем с нуля. Большинство российских команд и наших соперников в Евролиге тоже сменили составы почти полностью, так что мы находимся в равных условиях. К тому же мотивация - и Ивковича, и моя не позволяет делать скидок на что-либо. Учредители ЦСКА вкладывают в клуб серьезные деньги, и мы не можем рисковать - результат нужно давать уже сегодня. Да, проект долгосрочный, но мы должны выстреливать ежегодно. Так что вопросы о том, на какое место рассчитывает ЦСКА в нынешнем сезоне, мне кажутся неуместными. Конечно, на первое! Другое дело, что сказать, как быстро команда заиграет, сейчас трудно. Только по ходу сезона станет ясно, по правильному ли пути мы идем.

- Правда ли, что ЦСКА вел переговоры с другим знаменитым югославским тренером - Светиславом Пешичем?

- Да. Я лично встречался с ним и с его агентом. Мы обменялись предложениями, поговорили концептуально. Но я уже знал, что Пешича зовут в "Барселону", и шансы ЦСКА заполучить его невысоки. Уже тогда кандидатурой № 1 для нас был Ивкович.

- Некоторые считают, что приобретение Ивковича - это шаг, связанный с работой на публику. Мол, молодые российские игроки и будущее нашего баскетбола югослава интересовать не будут.

- Приглашение такого сильного иностранного тренера - веление времени. Российскому баскетболу необходима встряска по линии тренерских кадров. Уверен, что приход Ивковича всколыхнет наших специалистов, даст им новый толчок. Сейчас в ЦСКА приходит масса предложений из других городов по проведению тренерской клиники с участием Ивковича. Его не интересуют молодые игроки? Ничего подобного! Повторюсь, главной задачей ЦСКА является воспитание российских баскетболистов, и Ивкович поддерживает эту политику.

Наша страна очень богата талантами. Другое дело, что эти таланты не всегда хотят трудиться и немного испорчены деньгами. Сейчас, учитывая экономическую ситуацию в Европе, бюджеты российских клубов постепенно выходят на высокий международный уровень. Однако качество подготовки резерва не соответствует этому уровню затрат. С кого спросить за то, что все наши молодые игроки "однорукие", что они не находятся с малых лет в обстановке высокой требовательности и дисциплины, как в Югославии? В России отсутствует механизм по работе с подрастающей сменой. А ведь для того, чтобы доить корову, надо ее кормить. Именно с помощью тренеров-иностранцев, опираясь на их опыт и знания, мы можем сделать шаг вперед в этом направлении.

- Можно ли сегодня на базе суперлиги создать самодостаточный хозяйственный механизм, который приносил бы прибыль?

- У нас есть хороший баскетбольный чемпионат, но нет продукта, который можно продавать. Каждый клуб - это отдельное предприятие, причем не экономического, а скорее социально-политического характера. Один в свое удовольствие тратит деньги в Перми, другой - в Казани, третий - в ЦСКА, а что толку? Продукт под названием баскетбол ведь не продается. А куда его продать, кому он нужен, кроме нас?! Недавно развалился иркутский "Шахтер". Отличная была команда, а ее исчезновения никто даже не заметил. Просто кто-то сказал: финансировать клуб больше не буду. И все. 1де гарантии, что подобное не произойдет в Казани, в Москве? Мы пытались сделать по-другому в "Урал-Грейте", в какой-то степени это удалось. Но в Москве продать ЦСКА будет очень сложно. Здесь столько всего - футбол, который всегда будет спортом № 1, "Кубок Кремля"...

В России нет рынка спортивного телевидения. Нефтяные компании купили за несколько миллионов эфирное время под футбол, и его транслируют. Не важно, что пустые трибуны, что снимают одной камерой - деньги-то уплачены. А если нет? Тогда проще показывать сериалы. Канал 7ТВ за показ матчей ЦСКА согласился заплатить нам бартером, предоставив рекламное время. Спасибо хоть на этом.

Ситуацию с баскетболом надо решать политически. Любые программы по развитию суперлиги, детского баскетбола должны иметь под собой финансовую базу. Нужна программа. Кто над ней должен работать? Полагаю, что РФБ.

- А почему бы четырем ведущим российским клубам не разработать такую программу - общими усилиями?

- Я не один раз предлагал собраться вместе и все обсудить. Но у каждого клуба свои проблемы, свои локальные источники финансирования. В результате возникает вопрос: зачем я буду вкладывать что-то в детский спорт всей России, когда у меня есть такие же дети в Казани или в Перми. Люди не хотят, чтобы деньги уходили из их регионов.

ЕСЛИ ВЕРНУСЬ В ПЕРМЬ, ТО УЖЕ НЕ В БАСКЕТБОЛ

- Как вы собираетесь окупить хотя бы часть затрат ЦСКА-2002/03?

- Прежде всего за счет брэнда ЦСКА, который, надеюсь, будет продаваться. В дальнейшем можно рассчитывать на доходы от трансферов игроков, от призовых в Евролиге, от спонсоров... Кстати, я запросил у руководства Евролиги стоимость комплексного рекламного пакета, и оказалось, что в России есть компании, которые заинтересованы в рекламе не только на московских матчах. Впрочем говорить о какой-то прибыли рано. Надо двигаться вперед медленно, но качественно - чтобы не порвать штаны. Москва - очень специфический город. Не уверен, что даже на матче открытия с "Урал-Грейтом" будет полный зал. Возможно, нам не помешал бы какой-то инцидент. Поругаться, что ли, на публике с Павлом Ляхом? (Смеется.) В общем, чтобы привлечь болельщиков, распространить в Москве баскетбольную "заразу", нам нужно проделать огромную работу.

- С бюджетами каких европейских клубов соизмерим нынешний бюджет ЦСКА?

- Сравнение будет некорректным. Экономические условия в разных странах имеют свою специфику. К тому же ЦСКА в этом сезоне много вложил в строительные работы, закупку техники, в долгосрочные контракты с игроками. Разумеется, бюджет этого сезона будет выше, чем в прошлые годы. Но в дальнейшем он должен стабилизироваться.

- Помимо работы в ЦСКА у вас есть свой бизнес. С чем он связан?

- (Смеется.) Есть ли у меня заводы-газеты-пароходы? Есть. Даже дискотека в Перми есть - Space Jam. Свой бизнес у меня был еще до баскетбола. Вместе с друзьями мы владеем несколькими предприятиями. Самое крупное из них завод "Камкабель", акционером которого я являюсь. Как бизнесмен я - в Перми. Когда получил приглашение в ЦСКА, то первым делом посоветовался с компаньонами: будет ли корректно, если я перееду в Москву. Друзья меня поддержали. Тем не менее каждые выходные обязательно летаю в Пермь - на советы директоров предприятий.

- В ЦСКА вы наемный работник?

- Да. Я имею контракт с клубом на три года и получаю зарплату так же, как любой игрок.

- А вас не смущает, что соперником ЦСКА и его генерального директора Кущенко теперь является "Урал-Грейт", который финансируется компанией, частично принадлежащей бизнесмену Кущенко?

- Нет. И то и другое идет на благо российскому баскетболу.

- Вы чувствуете, что ваш статус в ЦСКА отличается от того, что было в "Урал-Грейте"?

- Да. В Перми у меня в руках были все нити. Здесь же пока идет притирка, налаживание связей, построение механизма. В "Урал-Грейте" я за все отвечал лично. В ЦСКА же мой статус иной, и привыкнуть к этому ощущению было не так-то просто. Приходится оговаривать в соглашениях с игроками возможные форс-мажорные обстоятельства. Вообще в Москве я стал более тщательно готовить контракты.

- Вы согласны с расхожим утверждением, что Кущенко перебрался в Москву потому, что в Перми достиг своего "потолка" как баскетбольный менеджер?

- Не совсем. Если бы была полная уверенность, что система "Урал-Грейта" работает, - тогда да. Для меня очень важно, как Пермь будет воспринимать баскетбол сейчас, в новой ситуации. Спад, возможно, будет, но главное, чтобы не случилось полного крушения.

- Оглядываясь назад, как вы оцениваете этот шаг - перейти из "Урал-Грейта" в ЦСКА?

- В 40 с лишним лет я решил круто изменить свою жизнь. Это был серьезный шаг - прежде, чем его сделать, я много думал. Конечно, имея в Перми свои "пароходы", можно было бы спокойно работать там и дальше, но... В общем, я рискнул.

- Зачем?

- Ради заразы под названием баскетбол.

- Так вы и в Перми были больны ею...

- В ЦСКА задачи другие. Можно замахнуться на Евролигу, попробовать заразить баскетболом целую Москву. А вдруг мой "чих" до кого-нибудь долетит?

- О чиновничьем кресле в ФИБА не мечтаете?

- Нет, это не для меня.

- А если, не дай Бог, учредители ЦСКА во главе с Михаилом Прохоровым перестанут финансировать команду и ваш проект рухнет?

- Опасность форс-мажора существует везде и всегда. Мы не можем знать определенно, что случится с нами даже через час. Если произойдет ЧП, буду ориентироваться по ситуации.

- Опять же; в Пермь вернуться никогда не поздно...

- Не поздно. Но уже не в баскетбол.

Записал Александр ФЕДОТОВ