Газета Спорт-Экспресс № 184 (2976) от 16 августа 2002 года, интернет-версия - Полоса 12, Материал 1

ПО ЖЕСТОКИМ ЗАКОНАМ ЖАНРА

Глухой, метра три высотой, забор, красный двухэтажный дом, сосны, рванувшие вверх из зеленого ковра травы. И безмятежно попыхивающий сигарой хозяин этого райского уголка в уютной Малаховке. А вокруг по участку грабли, лопаты, тяпки. Кажется, вот-вот появится улыбающийся Павел Лобков и начнется столь популярная среди дачников "Растительная жизнь".

"ВТОРОЙ" - ПРОФЕССИЯ, "СТАРШИЙ" - ПРИЗВАНИЕ

Признаться, за двадцать с лишним лет знакомства с Долматовым таким я его не видел никогда.

- Помилуйте, Олег Васильевич, начало августа, повсюду футбольные грозы гремят, а вы на даче благоденствуете...

- А чему, собственно, удивляться. Пришлось взять паузу, что в нашем деле, увы, бывает. И потом, в Москве-то я ведь за двадцать лет тренерства всего ничего поработал - пару сезонов в "Динамо-2", да столько же в ЦСКА. Остальное - Ставрополь, Сухуми, Новороссийск, Краснодар. А тут вдруг такая усталость накопилась, так домой потянуло - словами не передать.

- Разве у тренера дом не там, где он работает?

- Так-то оно так. Но тот дом, что на выезде, как ни крути, временный. А родной, где по-настоящему душой отдыхаешь, один. Спросите любого из нашей братии - он мои слова в точности повторит.

- Может, все зависит от ситуации, в которой тренер оказывается? Если она критическая, то и дом острее вспоминается.

- Пожалуй. Конечно, в молодости многое воспринималось не так остро. Закончив ВШТ, поехал в Ставрополь - всем и себе доказывать, что умею работать. Хотя мог без проблем остаться помощником у Севидова, считавшего меня своим сыном. Понимал: это будет самый легкий путь, ведь второй тренер - уже профессия. Начав с нее, можно так до конца в помощниках и проходить.

- А старший тренер - уже призвание?

- Точно. И здесь все зависит прежде всего от характера. Ты либо становишься им раз и навсегда, либо в один прекрасный момент понимаешь: это не твое. И дипломы каких бы академий в твоем кармане ни лежали, у кого бы ты ни стажировался, через "не дано" не переступить. Главный тренер - фигура особая. Он один постоянно рискует, каждый раз ставя на кон свою репутацию. Я это сознавал с самого начала. И знал: по чьим-то идеям работать не смогу, даже если они будут принадлежать человеку очень уважаемому. Потому-то и бросился в омут, сознательно, без колебаний отказавшись от роли помощника, поскольку понимал: иначе большего уже никогда не добьюсь.

- Значит, вы считаете, что должность "второго" - это навечно, и он, как пел Владимир Семенович Высоцкий, уже никогда "не станет майором"... А как же Ярцев, который, сменив в 96-м в "Спартаке" Романцева, даже золото выиграл?

- Мое мнение - не догма. Но когда я начинал, мне казалось именно так.

- Кстати, в Ставрополе с вами работал помощником Борис Стукалов. Потом какое-то время он был старшим. Затем вторым с Прокопенко в "Роторе", теперь с ним же в "Динамо". Это тот самый вариант: "на всю оставшуюся жизнь"?

- Трудно сказать. Борис был идеальным помощником. Ответить на этот вопрос может только он. В конце концов, только ты определяешь свой тренерский путь: либо вызываешь огонь на себя, либо прикрываешь чьи-то тылы. Но это вовсе не означает, что роль "второго" непрестижна. Напротив, именно от того, насколько он профессионален, предан, порядочен, зависит многое в жизни главного.

- На вашем пути такие встречались?

- Адамас Соломонович Голодец. Сколько лет он был в "Динамо" правой рукой Бескова! А пришлось уйти Константину Ивановичу - и за ним последовал Голодец. Таков закон: уходит главный, уходит второй. А другие - годами вместе. Значит, главный знает - рядом с ним не просто помощник. А это, поверьте, дорогого стоит. Ведь всадить тебе нож в спину охотники всегда найдутся. Это один из законов жанра.

- С вами нечто подобное случалось?

- Увы. Только не спрашивайте, где и когда.

- Это сильно влияло на работу?

- Еще бы! Если у тренера есть испытанная годами бригада помощников, он счастлив. Потому что может думать только о своем деле, а не тратить энергию на распутывание клубка закулисных интриг. Извините за сравнение, но даже Путин подбирал себе окружение из людей хорошо знакомых, проверенных. Конечно, это не стопроцентная гарантия, что тебя не подставят, но все-таки. Если в твоем окружении найдется хоть один непорядочный человек, это обойдется слишком дорого.

- Уход из "Кубани" в какой-то мере связан с этим?

- Отчасти.

ОТ ЛЮБВИ ДО НЕНАВИСТИ...

- Насколько я знаю, тренера Долматова ни из одной команды никогда не увольняли. Ошибаюсь?

- Нет. Каждый раз решение уйти принимал только я.

- Что заставляло?

- Ощущение безысходности. Когда я понимал, что повлиять уже ни на что не могу, что процесс неуправляем, что люди в команде начинают подличать, лгать - и в жизни, и на поле. В такой ситуации надо либо менять состав, либо уходить самому. Первое в середине сезона, понятно, сделать малореально. Остается второе.

- Кто бы мог подумать, что подобное придется пережить в "Кубани", чьи болельщики и руководство еще в прошлом сезоне вас боготворили...

- Не зря говорят: от любви до ненависти один шаг. А если серьезно, то все складывалось хорошо, пока шло по правилам, которым я всегда следую в работе.

- Какое же из них главное?

- В команде все должно идти через старшего тренера - начиная с определения состава и заканчивая зарплатами игроков. До какого-то момента так оно и было. Но потом клубное начальство стало заигрывать с футболистами, вести с ними переговоры за моей спиной.

- Что же в этом криминального?

- На первый взгляд ничего. Но игроки делают удобный для них вывод: в команде все решает не тренер, а те, кто им и ему платят. И постепенно выходят из-под контроля.

- Новый генеральный директор "Кубани" Владимир Подобедов недавно обвинил вас в провале селекционной работы...

- Он делает то, что ему говорят. И потом, кого еще обвинять во всех бедах команды? Краснодару это выгодно. Я с себя ответственности не снимаю, но давайте разберемся. К примеру, еще после первых сборов я сказал руководству, что после тяжелого перелома Лысенко может не восстановить прежней формы, а стало быть, и не стоит тех денег, которых за него требуют. Но мне сказали: не переживай, он парень местный, и вопрос утрясется сам собой. То была первая трещина. Мне дали понять, кто в доме хозяин.

- А зачем же клубному руководству потребовалось менять систему отношений в команде, которая, едва вернувшись в первую лигу, с Долматовым заняла третье место?

- Но ведь затем перед "Кубанью" были поставлены более высокие задачи. Естественно, пришлось повысить требования. Это не устроило нескольких ведущих игроков. В таких ситуациях они, как правило, объединяются в своем неприятии старшего тренера и ставят об этом в известность тех, у кого клубные деньги. "Недовольные" знают: начальники будут за них, поскольку их несколько, а тренер один, и его поменять проще и дешевле. Вот президент "Кубани" Крапивный и принимал их сторону. Были случаи, когда на тренировке предъявлялся ультиматум: не заплатите премиальные - не поедем на выезд. А я отвечал: и не надо, обойдемся без вас. Иначе не мог, хотя и понимал - это может спровоцировать конфликт.

- В итоге конфликт все-таки состоялся. После вашего ухода "забастовали" Терехин и Аюпов, ныне уже заявленные за новороссийский "Черноморец".

- Печально. Но неожиданностью это для меня не стало.

- А неудачный старт в первенстве?

- Прежде всего отголоски того, что клубным руководством игрокам было дано "добро" на свободу поведения и отношения к делу.

- Но затем дела "Кубани" пошли на поправку. За счет чего?

- За счет того, что надо было доказывать: без Долматова лучше. Тем более что состояние позволяло - на сборах-то поработали неплохо.

- В других клубах с чем-то подобным сталкиваться приходилось?

- В 95-м в "Черноморце". Мы тогда только вышли в высшую лигу. И дела вроде бы шли не так плохо. Но меня убивало то, как команда безвольно играла в Москве, где нам все забивали по авоське голов. Помню, проиграли в дождь "Локомотиву" - 0:5, а футболисты приходят в раздевалку чистенькие - форму стирать не надо. Прилетели домой - собрал всех и объявил, что троих, причем ведущих футболистов, на время отстраняю от игр. Команда написала письмо главе администрации Новороссийска, он же президент клуба. И за пять туров до конца первенства я вынужден был уйти. Уступать не хотел принципиально.

- Не боитесь попасть в разряд "неудобных" тренеров?

- Нисколько! А кто удобный - Романцев, Семин? Тренер не имеет права изменять самому себе. Игроки это сразу же почувствуют, и тогда хорошего не жди. И потом, как бы он ни поступал, все равно спрос только с него. Поэтому футболисты обязаны выполнять все требования только старшего тренера. И не бегать с жалобами к начальникам, а работать и играть. Это у них, кстати, в контракте записано.

- По-вашему, начальники слушать футболистов не должны?

- Не только по-моему. Никакому тренеру не понравится, когда за его спиной подопечные торги ведут. Клубное руководство должно прежде всего верить тому, кому доверило команду. Причем во всем. Если этого нет, работать бессмысленно. Это все у нас от "совка" осталось, когда чуть что, игроки в обком или райком тренера снимать бежали. Сейчас, слава Богу, обкомов нет, но есть главы администраций, мэры, спонсоры, у которых можно попросить защиты от тренера-злодея. Одни считают, что их замучили непомерными нагрузками, другие обижены на то, что не попадают в состав, третьи еще на что-то. Вон в "Манчестере" или "Милане" какие люди на лавке сидят, и ничего - сопят, пашут, ждут своего часа. Потому что они настоящие профессионалы! У нас же частенько футболисты о профессионализме вспоминают лишь в бухгалтерии.

- Что же стало последней каплей терпения в "Кубани"?

- Поражение дома от "Химок". Футболисты просто не хотели играть. И тогда я заявил, что в такой ситуации моя работа теряет всякий смысл. Надеялся, это даст повод разобраться в происходящем в команде. Но никто палец о палец не ударил. С радостью пожали руку и тут же назначили нового тренера, хотя я даже заявления об уходе не писал.

- А контракт у вас с "Кубанью" на сколько лет был?

- Здесь не совсем красивая история получилась. Я договаривался о работе на год. А выяснилось, что подписал контракт на два.

- Так вы что, его не глядя подписывали?

- Я привык людям верить. В контракте был обозначен срок моего соглашения с клубом - с 2002 по 2003 год. И я не обратил внимания на то, что завершается он в декабре 2003-го. То есть через два сезона.

- А вы давали согласие только на один?

- Именно, поскольку ждал предложения от "Динамо". Кстати, контракт с "Кубанью" подписывал на стадионе, при зрителях, в торжественной обстановке.

- Это зачем?

- Наверное, руководство хотело показать народу степень безграничного доверия и уважения к тренеру Долматову.

- ...Которого сейчас оно же обвиняет во всех смертных грехах.

- Вы опять о комплектовании? Поймите, этот процесс проходил с учетом реальных финансовых возможностей клуба. Рисковать не хотел, поскольку чувствовал: в случае неудач о фанфарах "бронзового" сезона разом забудут и повесят на меня всех собак.

- Так вроде бы поговаривают, что "Кубань" - клуб не из бедных.

- Честно говоря, я до последнего момента так и не понял, бедный он или богатый. То мне говорили, что деньги на покупку игроков меня беспокоить не должны, то намекали, что надо экономить. Недавно я слышал, будто бы Долматов истратил в межсезонье три миллиона, тогда как на все про все ушло тысяч семьсот пятьдесят, не больше. Я за всю тренерскую карьеру никогда с финансами не связывался - а здесь все денежные проблемы пытаются на меня повесить.

ЦСКА ЖИЛ ИГРОЙ

- В Ставрополе, Новороссийске, ЦСКА с вами согласовывали суммы зарплат и премиальных?

- В "Черноморце" и ЦСКА это был закон. С Новороссийском у меня вообще связаны самые теплые воспоминания. Ведь футбол там всерьез поднимать начинали практически с нуля. С мэром города Валерием Прохоренко и его заместителем Борисом Пупко горы можно было своротить. Золотое время - команду приличную сколотили, стадион битком.

- Наверное, и о ЦСКА вспомнить не грех?

- Еще бы! Серебро, бронза... Команда игрой жила.

- Куда же она на третий сезон подевалась?

- Увы - не выдержала испытания временем. В первый сезон в руководстве полное понимание было. Шахруди Дадаханов с Авалу Шамхановым для команды делали все, что могли. Ребята это чувствовали, и проблем не возникало, хотя и жили не на широкую ногу, и состав был далеко не звездный - обходились, чем могли. А на следующий год генеральным директором стал Николай Степанов - добрый, душевный человек. Но начал заниматься не своим делом - вступать с футболистами в те самые закулисные переговоры, о которых я уже говорил, вспоминая "Кубань". И то, что мы за первый год во взаимоотношениях с игроками выстроили, стало потихоньку рушиться. Я, к примеру, кого-то наказываю, а он тут же в степановский кабинет - мол, несправедливость творит Долматов, защитите. Так трещинки в отношениях и стали появляться.

- И к чему эти трещинки ведут?

- К тренировкам в полноги, игре на полоборотах. К тому же в ту пору у ЦСКА не было таких денег, чтобы резко менять состав, освобождаясь от тех, кто мешал. Не могли, скажем, найти игрока на позицию опорного полузащитника, используя на ней то Варламова, то Минько. У нас в 98-м в центре полузащиты играли Бородкин и Гришин - игроки неплохие. Но первый, хотя и боец, с характером, в организации был слабоват. Гришин же, напротив, в подыгрыше силен, все видит, понимает, но на два тайма не тянул. Один сезон вроде бы обошлось. Во втором было похуже, но еще терпимо. А вот в третьем - провал. Он стал следствием самых разных причин - недоукомплектованности, кошмарной эпидемии травм. Оборона с Минько, Боковым, Варламовым, Корнауховым в 98-м за весь второй круг пропустила четыре мяча. А когда они по очереди стали месяцами лечиться - пошли беды. Особенно тяжело пришлось, когда получил травму Варламов, ключевой игрок защиты. Ну и недомолвки в отношениях, о которых я говорил, свое дело сделали.

- Трагедия с вашей женой сыграла какую-то роль?

- Когда Наташа пропала, я поначалу еще на что-то надеялся. Но работа была уже не та, хотя чувствовал, что ребята за меня переживают. Потом наступила пустота.

- И семь месяцев на то, чтобы прийти в себя. Трудно было начинать после такой паузы?

- Не то слово.

В "ДИНАМО" - ЗА БУКВУ "Д"

- В Краснодар от безысходности поехали?

- Почему? После ЦСКА и другую работу предлагали. Только тогда я еще не отошел от всего, что навалилось. Но прошло время - и опять потянуло в эту сумасшедшую тренерскую жизнь. Как раз в тот момент и позвонили из Краснодара. Поначалу я к предложению принять "Кубань" отнесся скептически. Но когда встретился с главой администрации, руководством клуба, когда увидел, как горят глаза у людей, мечтающих вновь возродить большой футбол в крае, согласился. Тем более что мне дали карт-бланш, обещали всемерную поддержку. И я поверил.

- Итак, фанфары отгремели, начались героические будни...

- Именно. Поначалу, честно говоря, особого оптимизма не испытывал. Особенно когда увидел тренировочную базу, которая выглядела так, словно пережила атомную войну: жилье убогое, поля отвратительные. Думал, полгода поработаю - глядишь , что-нибудь да изменится. Тем более что привести в порядок базу мне тоже обещали. Словом, взялся за дело. Игра появилась, народ на стадион повалил.

- И в это время вас стало приглашать московское "Динамо".

- Позвонили из Центрального совета - и по-простому: "Вы назначены старшим тренером нашей команды. Поздравляем!" Следующий звонок - от президента клуба Николая Толстых, который сказал, что ничего о моем назначении не знает. Признаюсь, растерялся. Тут опять представитель Центрального совета на меня вышел. Я ему говорю: мол, неплохо было бы обсудить положение дел в команде, определить ее задачи, рассказать, на каких условиях меня приглашают. А в ответ слышу: "О каких условиях может идти речь?! ТЫ только за одну букву "Д" должен к нам прийти"... Тут я просто развел руками.

- И в этой истории была поставлена точка?

- Не совсем. Через день со мной опять связывается Толстых и сообщает, что советом директоров клуба я утвержден старшим тренером "Динамо". Словом, полная неразбериха. Тогда я ему прямо и сказал: так серьезные клубы тренеров не приглашают.

- Поэтому вы и отказались от своей давней мечты?

- Да нет. Просто не мог подвести тех, кто в меня в Краснодаре поверил, - игроков, болельщиков, руководство.

- ...И которые в итоге вас и подвели.

- Ну уж, к болельщикам это никак не относится. Люди моей профессии перед ними всегда в долгу. Даже самые удачливые.

АМЕРИКИ ОТКРЫВАТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ

- А вы себя к удачливым тренерам относите?

- Как сказать... С одной стороны, кое-чего добился: со ставропольским "Динамо" Кубок РСФСР завоевывал, с новороссийским "Черноморцем" в высшую лигу выходил, где мы неплохо выглядели, с ЦСКА серебро и бронзу выигрывал. Но до золотых медалей дело пока не дошло. Выходит, удачливый, да не совсем.

- За сегодняшним ЦСКА следите?

- Конечно. И особенно радуюсь тому, что он стал по-настоящему профессиональным, финансово крепким клубом. Значит, тренер может спокойно работать, не ломая себе голову ни над какими проблемами, кроме футбольных. Но главное то, что кроме основной команды в ЦСКА созданы идеальные условия и для дубля, и для школы. В свое время, когда я пришел в "Динамо", из приглашенных там только мы с Колей Гонтарем были. Остальные - свои воспитанники: Маховиков, Колесов, Новиков, Якубик... Были традиции, была команда, успехи. По этому пути решили пойти и армейцы. Значит, будет у них результат, и не только в России, но и в Европе. Нужно только время.

- Коли вы такую перспективу для ЦСКА нарисовали, то и остальным клубам должно быть ясно, по какому пути двигаться к светлому завтра.

- Я Америки не открыл. Всем все давно известно. Просто не у всех такие возможности есть. А значит, до тех светлых дней, когда они появятся, будет весь наш футбол, как и сборная, топтаться на месте - то чуть лучше, то чуть хуже.

- А что, по-вашему, ждет ЦСКА в этом сезоне?

- Команда реально претендует на золото, и завоевать его я ей искренне желаю. Сам об этом в свое время столько мечтал... Но и "Спартаку" с "Локомотивом" стать первыми вполне по силам. После матча с "Зенитом" в Питере я бы в разряд фаворитов этой гонки даже перевел команду Романцева. Любопытно, что спартаковцы стали компенсировать пробелы в обороне численным усилением атаки. Что явилось полной неожиданностью для соперников.

- А как выглядит на фоне конкурентов "Локомотив"?

- Он очень хорошо смотрелся во встрече второго круга с армейцами, сыграв рационально, тактически нестандартно. Козыри же ЦСКА - предельная собранность, идеальная дисциплина, колоссальная самоотдача. Но, на мой взгляд, в команде нет сейчас игрока, обладающего последним пасом, которым у соперников в борьбе за чемпионство хорошо владеют Лоськов с Измайловым или Титов. Форварды приличные - Попов, Кириченко. Но их нужно обслуживать. А это задача средней линии, в которой непременно должен быть игрок, умеющий одним пасом помогать партнерам ставить точку в атаке.

- У вас такой умелец был?

- В ставропольском "Динамо" Щиров. Хитрец на поле, каких поискать. Цены ему не было. К тому же идеально вписывался в центральную ось команды. А без нее, как еще Бесков говорил, команде никогда результата не добиться. В том же "Спартаке" нет сейчас хорошего опорного полузащитника. Вот и приходится его функции выполнять Титову, отчего игра, особенно в организации, заметно теряет. Найдет Романцев кого-то на это место - "Спартак" еще больше прибавит.

ВЕЛИКИЕ УЧИТЕЛЯ

- Вы упомянули Бескова. Чуть раньше сказали, что Севидов считал вас сыном. Это и были ваши главные учителя?

- Константин Иванович с Сан Санычем - великие тренеры. Но к этой же категории отношу и Гринина, и Королькова с Качалиным, и Горянского, и Царева. У каждого из них было что-то свое: Бесков - блистательный тактик, Севидов мог идеально подготовить физически. Королькову исполнилось всего тридцать три или тридцать четыре, когда он сменил в "Кайрате" Севидова. Игрока чувствовал идеально. Бывало, не идет игра. Я ему в перерыве: "Все, Виктор Григорьевич, меняйте!" А он спокойно в ответ: "Ты вот все в пас играешь, ошибаешься - вот и психуешь. Сейчас выйдешь - мяч никому не отдавай, пока соперника не обыграешь. Получится, тогда передачу и делай". Второй тайм начинаю, одного обвел, второго - и пас пошел, а там и уверенность появилась. Гавриил Дмитриевич Качалин был футбольным интеллигентом. Грубого слова от него никогда не услышишь. А уж про мат и говорить нечего.

- Вы бы так смогли?

- Рад бы, да не получается. (Смеется.) И потом, Качалиным надо родиться, чтобы уметь так, как он, мир видеть. Надо обладать его высочайшей внутренней культурой. Гавриил Дмитриевич даже неудачи умел принимать по-своему, стараясь не причинять боли окружающим.

- Ясно, что без неудач ни один тренер не обходится. Выходит, люди вашей профессии заведомо знают, что их жизнь гарантированно поделена на черно-белые полосы?

- Именно так. Причем этого не избежать даже тем, кто поднимался на самые высокие вершины. Вспомните бразильца Паррейру, который выиграл мировое первенство, а потом как-то пропал. Или Лемерра, с которым французы победили в чемпионате Европы, а чемпионат мира провалили.

- Но случаются же ситуации, когда не все зависит от тренера. Скажем, неожиданно из-за нелепых травм из состава выбывают несколько ключевых игроков. Или, как в матче с украинцами, за несколько минут до конца Филимонов забрасывает мяч в свои ворота...

- Те, кто так думает, ошибаются. Всегда и за все отвечает только один человек - тренер. Это закон нашей профессии.

- Жестоко.

- Да, но именно с этим чаще всего и приходится сталкиваться в работе.

- Возвращаться к ней не думаете?

- Думаю и готов. Но куда попало больше не пойду.

- С "Кубанью" получилось "куда попало"?

- К сожалению.

- Не обида в вас говорит?

- Запомните, тренер должен обижаться только на самого себя! Это я усвоил раз и навсегда.

Александр ЛЬВОВ