Газета Спорт-Экспресс от 4 сентября 1998 года, интернет-версия - Полоса 2, Материал 1

УКРАИНА - РОССИЯ. КИЕВ - МОСКВА. "ДИНАМО" - "СПАРТАК"

"Спартак" против киевского "Динамо"! Это был не просто спор двух сильнейших команд СССР. В первую очередь это был спор двух стилей, двух школ, двух великих тренеров - Валерия Лобановского и Константина Бескова. Сегодня в сборной Украины и России еще есть футболисты, которые принимали участие в тех незабываемых встречах.

- Правомерно ли сравнивать матчи московского "Спартака" и киевского "Динамо" с предстоящим поединком Украина - Россия? - с этим вопросом я обратился к трем экс-спартаковцам - Игорю Шалимову, Александру Мостовому и Валерию Карпину.

Шалимов: Думаю, такое сравнение справедливо. Не сомневаюсь, что на поле будет присутствовать именно тот старый дух - дух соперничества двух великих команд. Не сомневаюсь, что по тем играм соскучились и болельщики, и мы сами, игроки. В союзные времена матчи "Спартака" и "Динамо" приковывали к себе наибольшее внимание зрительской аудитории. На них всегда собирались по 100 тысяч зрителей и в Киеве, и в Москве. Сегодня "Динамо" и "Спартак" разошлись по своим национальным чемпионатам, Россия и Украина - самостоятельные сборные, а значит, прошлые взаимоотношения перешли на новый уровень и будут чувствоваться еще больше. Не случайно, что ажиотаж вокруг этой игры огромен, особенно - в Украине.

Карпин: Я бы не стал сравнивать матчи "Спартак" - "Динамо" с матчем Украина - Россия. "Спартак" - это "Спартак", а Россия - это Россия, то же касается "Динамо" и Украины. Клуб и страна - это все-таки разные вещи. Особенно это ощущается сегодня, когда в сильнейших европейских клубах все перемешалось. В клубе и в сборной изначально заложены разные идеологии, я уже не говорю об игровой концепции и многих других мелочах. Что касается ажиотажа вокруг матча, интереса к нему со стороны болельщиков, то здесь параллели с прошлыми годами правомерны. То же касается и накала борьбы - уверен, он будет, как и прежде, максимальным.

Мостовой: В чем-то матч Россия - Украина можно сравнивать со встречами "Спартак" - "Динамо", в чем-то нет. Для меня же это будет нормальный отборочный матч, мало чем отличающийся от последующих матчей в группе. У меня нет никаких реваншистских настроений и нет цели обязательно обыграть "Киев", как это, наверное, было в союзные годы. Хотя на карту и сейчас поставлено очень много. Тогда - звание чемпиона СССР, сегодня - возможный выход в финальную стадию чемпионата Европы.

-Чем для вас, футболистов "Спартака", становились игры против киевского "Динамо"?

Шалимов: Воспоминания о тех играх - самые приятные. Они всегда считались самыми важными в союзном чемпионате. Всегда - самыми интересными как для зрителей, так и для футболистов.

Карпин: Наши встречи с киевлянами, хотя я застал и не многие из них, всегда становились футбольным событием года. Это было дерби, такое же, как "Интер" - "Милан" или "Реал" - "Барселона". И с нашей стороны отношение к этим матчам было самое серьезное.

Мостовой: Сравнение с испанским дерби "Барселона" - "Реал", наверное, самое правильное. Иногда у меня складывается впечатление, что весь испанский футбол существует для того, чтобы два раза в год каталонцы померились силами с мадридцами. Хотя наши киевско-московские взаимоотношения никогда не были столь ожесточенными. Когда "Спартак" в 91-м году играл на "Сантьяго Бернабеу" с "Реалом" в четвертьфинале Кубка чемпионов и по стадиону объявили, что в это же время в Барселоне, где играли киевляне, гол забил Юран, зрители едва не сошли с ума от восторга. У нас такого не было. С финальным свистком мы становились нормальными людьми.

-У вас никогда не было проблем вне футбольного поля с игроками "Динамо"?

Шалимов: Не припомню, чтобы между нами были какие-то конфликты. Многие футболисты "Спартака" и "Динамо" играли вместе и в молодежной сборной, и в первой. Между нами проблем не возникало, группировок внутри сборной не было, отношения вне поля всегда были дружеские.

Мостовой: Да, на протяжении всех лет, что я играл за "Спартак" и за различные сборные, отношения с киевлянами были отличные. А в 1990 году мы стали чемпионами Европы среди молодежных команд. И в той команде играли Шматоваленко, Канчельскис, Юран.

-Сегодня с кем-нибудь из киевлян постоянные отношения поддерживаете?

Мостовой: Нет. Но когда в начале июня была организована встреча звезд "Спартака" и "Динамо" 80-х годов, приехал на него с превеликим удовольствием. Особенно приятно было встретить Сережу Шматоваленко. Конечно же, пообщался и с киевлянами, и со спартаковцами.

Шалимов: Я на предложение приехать в Москву и принять участие в том матче откликнулся мгновенно. Это была возможность вновь сыграть в "Лужниках", вновь - в майке "Спартака", и, конечно, возможность повидать своих бывших партнеров и конкурентов.

-Свою первую игру против киевского "Динамо" помните?

Шалимов: Прекрасно, тем более что для меня тот матч стал первым, сыгранным за "Спартак". Я вышел на замену за 4 минуты до конца матча. Это было в киевской встрече 86-го года, на следующий день после чернобыльской катастрофы. Мы уступили - 1:2.

Мостовой: Моя первая игра против "Динамо" также состоялась в Киеве, но в 87-м году. Мы выиграли со счетом 1:0, став в итоге чемпионами СССР. Это была моя первая золотая медаль. Выигрывали мы в Киеве и в 88-м (2:1), и - уже с Романцевым - в 89-м (4:1).

Карпин: Мой первый матч против "Динамо" пришелся на Москву. В 1990 году в "Лужниках" мы уступили со счетом 1:3. Тот год был киевский - чемпионом стало "Динамо".

-Зато последняя встреча против киевского "Динамо" у вас троих была одна и та же.

Карпин: Прекрасно ее помню. Это был июль 1991 года. Киев. Последний чемпионат СССР. Играли мы очень хорошо и поставили заключительную точку в советской истории взаимоотношений "Спартака" и "Динамо" - победили со счетом 3:2.

Шалимов: Перед этой встречей уже было известно, что я уезжаю в "Фоджу", и игра в Киеве была моей предпоследней за "Спартак". Очень хотелось уйти победителем. Я забил тогда два мяча.

Мостовой: Мы с Игорем Шалимовым ехали на наш последний спартаковский выезд - в Киев и Днепропетровск. Поэтому и настраивались на те игры особенно. Я тоже забил в киевском матче, а мы вместе решили исход встречи в пользу "Спартака" в Днепропетровске. Жаль было расставаться со "Спартаком", но в нашей карьере начинался новый этап, и изменить уже ничего было нельзя.

-Какой из матчей "Спартак" - "Динамо" вам запомнился особенно?

Шалимов: Матч 1989 года в Москве. Проигрывая по ходу встречи, мы победили - 2:1, а великолепный гол Валеры Шмарова со штрафного на последней минуте принес нам золотые медали. Это были незабываемые ощущения, оставшиеся на всю жизнь.

Мостовой: В то время для меня, 17-летнего человека, любая игра против киевского "Динамо" была событием. Стотысячный стадион. Все киевляне - игроки сборной, заслуженные мастера спорта. Я смотрел на них с открытым ртом. Это запомнилось больше всего. А победа в 89-м в "Лужниках" - это вершина. Я в том сезоне был долго травмирован, а в "золотом" матче вышел на поле во втором тайме. Нельзя забыть и игру того же сезона в первом круге, когда в Киеве мы выиграли с разгромным счетом 4:1. В конце встречи киевский стадион скандировал: "Спартак"!!!

Шалимов: Я тот матч смотрел дома по телевизору. В Киев не позволила поехать травма. Наверное, для меня это был самый тяжелый матч "Спартак" - "Динамо".

Карпин: Провел против "Динамо" в 1990-1991 годах четыре игры. Но в трех из них "Спартак" уступил, так что удовлетворение получил лишь от нашей последней встречи.

-Какой результат 5 сентября вас устроит?

Карпин: Ажиотаж вокруг предстоящей игры невиданный, но мне совершенно все равно, против кого играть. Результат же устроит такой, который позволит в дальнейшем выйти из группы и поехать на чемпионат Европы.

Мостовой: Мы серьезно настраиваемся на матч. Но такой же настрой должен быть и на Францию, и на Андорру. А стартовать хотелось бы с положительного результата.

Эдуард НИСЕНБОЙМ