Газета Спорт-Экспресс от 20 августа 1998 года, интернет-версия - Полоса 16, Материал 1

МЫ ОСТАНЕМСЯ БЕЗ ЛИГИ ЧЕМПИОНОВ, ЕСЛИ "БАВАРИЯ", "ЮВЕНТУС", "РЕАЛ"
И ДРУГИЕ ГРАНДЫ ОБЪЯВЯТ ВОЙНУ ЕВРОПЕЙСКОМУ ФУТБОЛЬНОМУ СОЮЗУ

15 европейских элитных клубов недавно послали своих представителей в Лондон, чтобы договориться о создании закрытой лиги. Нечто подобное периодически пытались организовывать и раньше: в 1960 году, по сведениям журнала Spiegel, с инициативой выступили англичане, через год попытку переворота предпринял президент мадридского "Реала" Сантьяго Бернабео, а в 1967-м проект попытался было запустить монарх Монако. Но тогда промышленные магнаты не поддержали его. Сегодня индустрия готова субсидировать бунтарей, пошедших против официальных футбольных организаций. Информация о готовящейся революции держится в строжайшем секрете, но кое-что все же удалось узнать от одного из участников совещания менеджера "Баварии" Ули Хенесса.

ХЕНЕСС ПРЕДЛАГАЕТ КЛУБАМ МЕНЬШЕ ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЯ НА УЕФА

-После завершения чемпионата мира болельщики и функционеры только и делают, что обсуждают новую идею о создании суперлиги. Что это такое? - спросили журналисты менеджера "Баварии".

- До сих пор распускались только беспочвенные слухи. Это не будет, как многие ошибочно думают, дополнительным европейским турниром. Он станет заменителем Лиги чемпионов. В нем примут участие 32 клуба,, половина из них будет иметь твердое место, остальные должны будут пробиваться через сито отборочных соревнований. До четырех германских команд могут стать участниками турнира. Когда мы, организаторы, выложим на стол все козыри, поверьте, будет много неожиданностей, и скептики будут посрамлены.

-В чем заключается главный смысл евролиги?

- Новое предприятие сильно изменит профессиональный футбол, а клубы выйдут из-под влияния УЕФА.

-Не угрожает ли сепаратистам - "Баварии", дортмундской "Боруссии" или "Кайзерслаутерну" - изгнание из германской бундеслиги?

- Как вы думаете, какие доходы будут иметь оставшиеся команды от продажи телевизионных прав, если в чемпионате Германии не найдется места сильнейшим?

-Вряд ли Германский футбольный союз (DFB) и УЕФА сдадутся без борьбы...

- Мы положим на стол свою концепцию - а клубы должны будут сами решать: пойдут ли они за нами или же ограничатся ролью зрителей. Что касается вышестоящих организаций типа УЕФА и DFB, то их благословение необязательно.

-Президент "Барселоны" Нуньес не в восторге от вашей идеи. В частности, им отмечено, что люди, занимающиеся европроектом, имеют слишком слабое представление о футболе, но они форсируют события ради получения прибылей.

- Слухов много, но только участники переговоров имеют достоверную информацию. "Бавария" не поддакивала на совещаниях, а, наоборот, была там критическим гостем. Haш клуб тоже нельзя заподозрить в том, что он идет на поводу у денежных мешков.

-Как идет процесс создания евролиги?

- Представители клубов и инвесторы встречаются два-три раза в месяц. Я твердо убежден, что до конца года окончательное решение будет принято.

-И тогда вы представите на наш суд свою программу действий...

- Она и так уже полностью написана. Вот только пока не принята большинством участников переговоров.

-Когда ваша мечта начнет претворяться в жизнь?

- Через два года.

-Итак, новорожденный появится на свет в дни, когда мы будем праздновать вхождение человечества в новое тысячелетие...

- Я бы хотел, чтобы в прошлом остались все наши проблемы, чтобы германский футбол, по примеру голландского, итальянского и английского, наконец-то избавился от экономического застоя.

-А без евролиги, вы считаете, все останется по-старому?

- Нет. В любом случае бундеслига в течение трех лет справится со своими проблемами.

-Но как вам удастся переманить на свою сторону президента Германского футбольного союза Эгидиуса Брауна?

- Он вынужден будет признать нашу победу. Никому еще не удавалось повернуть историю вспять. У нас много сторонников и в ЕС, где понимают, что футбольные клубы должны функционировать как самостоятельные предприятия, а не быть марионетками федерации.

-А как развивается предприятие под названием "Бавария"?

- За год мы продаем сувенирной продукции на сумму 400-500 миллионов марок. На этом уровне мы хотели бы держаться и в дальнейшем. Стабильными остаются и цены на входные билеты. А вот доходы от телевизионных трансляций мы бы хотели увеличить. Я ожидаю, что в ближайшем будущем клубы бундеслиги станут делить между собой один миллиард марок.

-Не похоже ли это на утопию?

- В американском футболе клубы получают от телевизионщиков 2,5 миллиарда долларов, поэтому свои подсчеты я считаю вполне реалистичными.

БЕККЕНБАУЭР ВЫСТУПАЕТ ЗА СОТРУДНИЧЕСТВО С УЕФА

Своего менеджера дополняет президент клуба Франц Беккенбауэр.

-Тренер сборной Германии Берти Фогтс, говоря о евролиге, называет ее гибелью для бундеслиги. Вы иного мнения?

- С 1982 года я живу в австрийском Китцбюэле. Когда раньше я переезжал границу и у меня в багажнике лежали бутылки шампанского, я должен был их декларировать. Сегодня в этих местах нет ни одного пограничника, никто не требует у меня паспорта. Скоро мы все будем расплачиваться в магазинах одними и теми же деньгами - евро. Поэтому евролиге быть, но, правда, не так быстро, как многие думают.

-Говорят, что на тайной встрече инвесторов в Лондоне было решено стартовать в 2000 году.

- За такие разумные реформы в футболе я голосую обеими руками. Уверен, что бундеслига не погибнет, а "Бавария" будет и дальше выступать в ней.

-Но что это будет за турнир, если "Бавария" и дортмундская "Боруссия", а также "Ювентус", "МЮ" и "Аякс" попадают в него без отборочных матчей. Что будет тогда с чемпионом Германии "Кайзерслаутерном"?

- Там будет и "Кайзерслаутерн". Группа инвесторов планирует два европейских турнира, в которых примут участие восемь немецких команд. Больше, чем сейчас во всех еврокубках. И все станут получать в два или три раза больше, чем ныне. Эти реформы коснутся не только "Баварии", а половины бундеслиги. Не все только об этом знают.

-Итак, будут расширенная Лига чемпионов и евролига В с участниками Кубка УЕФА и Кубка кубков. Не означает ли это конец европейской федерации?

- Этого нельзя допустить. Генеральный секретарь УЕФА Герд Айгнер тоже имеет свои планы по созданию евролиги. Мне кажется, что, если он их откроет, финансовая группа, взявшая проект под свою опеку, готова будет сотрудничать и с УЕФА.

-Нет ли опасности, что тренеры отдадут предпочтение матчам евролиги, а в чемпионатах страны будут выступать вторыми составами?

- Для того мы и имеем под своими знаменами два равнозначных по своим силам контингента, чтобы иметь возможность выступать на одном уровне и в среду, и в субботу.

Беккенбауэр также отметил, что идеи, заложенные в евролиге, хорошо было бы перенести и на чемпионаты Европы, а то сильным командам приходится расходовать свои силы на соперников, имеющих очень низкий уровень подготовки.

ГОВОРЯТ УЧАСТНИКИ "ДВИЖЕНИЯ СОПРОТИВЛЕНИЯ"

Гюнтер НЕТЦЕР. "Бавария" и дортмундская "Боруссия" должны больше думать о своих болельщиках. Фанаты не поймут своих кумиров, если из-за них снизится интерес к чемпионату Германии. Надо больше думать о спортивных результатах, а не об экономической выгоде. Евролига, конечно, будет существовать, но я очень надеюсь, что по другой модели, нежели та, которая предлагается сейчас", - отмечает известный в прошлом футболист.

Рой ХОДЖСОН. "Проект евролиги мне не по душе. Сомневаюсь, что и зрители его поддержат. Если лучшие клубы и сильнейшие игроки собираются замкнуться в себе, то это может означать одно: они навредят своим национальным чемпионатам. Я бы действовал иначе: проводил бы реформы под эгидой УЕФА", - говорит знаменитый английский тренер.

Юпп ХАЙНКЕС. "От евролиги никуда не деться. Вопрос только в том, в каком виде она начнет существовать. Будет не слишком хорошо, если рядом с нынешними еврокубками появится альтернативный турнир. Это обесценит футбол и нанесет ущерб бундеслиге. Надо также уяснить, под чьим покровительством будут организованы матчи. Нельзя допустить, чтобы, как в боксе, у нас было бы три федерации. Это было бы просто ужасно", - считает бывший тренер мадридского "Реала".

В Германии на тему евролиги проводится опрос населения. Пока лидируют ее противники. Болельщики пишут друг другу письма по Интернету, убеждают друг друга голосовать "за" или "против". Некоторые делают это даже в стихах. Вот подстрочный перевод одного такого произведения:

Евролига доставляет нам одни огорчения,

Только великие могут принадлежать к ней.

Им не следует беспокоиться о своем будущем,

Ведь футбольные гиганты имеют право находиться там вечно.

Раньше на трибунах стадионов сидели зрители,

Сегодня в них уже нет необходимости.

Нам предлагают выкинуть наши годовые абонементы на помойку

И, сидя дома в кресле, довольствоваться платным телевизионным каналом...

КОЛОСКОВ УВЕРЯЕТ, ЧТО РОССИЯ В СЛИВКИ ОБЩЕСТВА НЕ ПОПАДЕТ

-Как УЕФА относится к тому, что произошло в Англии? - спросил я президента РФС Вячеслава Колоскова.

- Проблему создания евролиги мы обсуждали на исполкоме УЕФА много раз. Сначала это были не слишком конкретные разговоры, но после чемпионата мира во Франции совершенно четко было доложено, что организаторы евролиги, согласно нашим "разведданным", уже в конце нынешнего года планируют устроить презентацию, во время которой торжественно объявят состав команд-участниц. Нам также сообщили, что бюджет самозванца на три года составляет 3,2 миллиарда долларов, что каждый клуб только за участие получит по 25 миллионов долларов за сезон, что соревноваться будут 32 команды, половина из которых пропишется в элитном клубе постоянно, а остальные будут формироваться на конкурентной основе. В УЕФА к такому проекту относятся отрицательно. Мы понимаем, чем он грозит: крахом всей структуры клубных турниров. От нас отвернутся спонсоры, а без финансового обеспечения еврокубки придется ликвидировать. Мы можем прогнозировать, что с появлением суперлиги, где будут выступать представители всего лишь восьми национальных федераций, интерес к футболу в остальном мире значительно снизится. Одним словом, мы имеем дело с чисто коммерческой инициативой. Она в интересах очень узкого круга клубных руководителей.

Может ли Евросоюз, прекрасно знающий, что за развитие континентального футбола отвечает УЕФА, запретить создание альтернативного образования? Та конфиденциальная информация, которой я располагаю, позволяет сделать следующий вывод: ЕС не станет этим заниматься, а, может быть, даже станет поощрять предприимчивых дельцов. Имеют ли право вмешаться национальные ассоциации? Да, это в их власти, но захотят ли они обострять ситуацию, ведь их подчиненные могут и не послушаться. Тогда придется исключать именитых бунтарей из числа участников национальных первенств, что вызовет недовольство болельщиков.

На мой взгляд, единственным разумным решением может стать серьезная реорганизация Лиги чемпионов. Первый шаг уже сделан: намечено образовать четыре группы по шесть команд, вместо шести групп по четыре команды. Новинка инвесторам должна понравиться, однако такие преобразования еще не позволят увеличить суммы премиальных. Команды как получали за победу по 900 тысяч швейцарских франков, так и будут получать те же деньги. Как можно выйти из положения? Во-первых, необходимо объяснять руководителям клубов, которые намереваются принять участие в новом турнире, к каким пагубным последствиям может привести эта авантюра, во-вторых, не мешало бы попытаться поднять гонорары за участие в Лиге чемпионов, используя возможности платного телевидения. Добыть необходимые суммы можно и за счет более выгодной продажи прав на телетрансляции. Если мы сможем предложить, скажем, "Милану" более выгодные условия, чем евролига, то зачем ему уходить из-под крыла УЕФА.

-Кто готовит революцию?

- Пока имена не называются, но почерк угадывается. Думаю, руку здесь приложил президент "Милана" Сильвио Берлускони, разочарованный тем, что его клуб не попал даже в Кубок Интертото. Но главным руководителем движения раскольников, по моим сведениям, является Франк Каррара, возглавляющий итальянскую футбольную лигу. Бывший мэр Рима и его сторонники берут пример с НХЛ, НБА и "Формулы-1". Они открыто собираются делать на футболе бизнес. Но долго ли сможет протянуть их детище в мире, где регулярно происходят экономические и финансовые кризисы? Допустим, три года с помощью германской финансовой группы "Кирш" и американских фирм, которые, как я слышал, участвуют в данном проекте, этим господам удастся удерживать уровень заявленных высоких гонораров, но потянут ли они такие гигантские расходы во время следующего срока? К счастью, не все разделяют точку зрения организаторов евролиги. Так что мы еще с ними поборемся. И многое в этой борьбе будет зависеть от средств массовой информации. На последнем заседании клубного комитета мы договорились, что попытаемся через прессу донести до людей правду о так называемой суперлиге, собирающей под своими знаменами лишь избранных и делящей клубы на первосортные и второсортные.

-Если евролига все же появится на свет, чем это грозит российскому футболу?

- Для России это будет ощутимый удар. Мы перестанем видеть у себя сильные зарубежные клубы, которые будут играть в евролиге. Ее хозяева, по моим сведениям, не имеют намерений приглашать на свой турнир представителей из бывших стран социалистического лагеря. Видимо, они задались целью обособиться и соревноваться только в рамках ЕС. Но, что интересно, даже если для нас сделают исключение, то в России нет пока тех условий, которые бы позволили вступить в элитный клуб. Для этого пришлось бы перейти на систему "осень - весна" и играть в декабре. А где? Выступать в манежах нам не разрешат, а крыша над стадионом в Лужниках еще полностью не достроена.

-Беккенбауэр намекает, что некие финансовые силы готовы начать диалог с УЕФА.

- Мы не можем, как я уже говорил, запретить новую организацию, поэтому поиск компромисса был бы самым лучшим вариантом. Думаю, что новые структуры надо создавать под эгидой УЕФА, а не строить какие-то частные владения.

-Обеспокоены ли в ФИФА назревающим конфликтом в европейском футболе?

- Наши внутренние распри не могут, конечно, нравиться руководителям ФИФА. Дело в том, что эта международная федерация мечтает организовать клубный чемпионат мира. К этой идее сдержанно относится только УЕФА, а остальные конфедерации ее приветствуют. Однако если появится евролига, то мечта ФИФА вряд ли вообще осуществится, так как и без того перенасыщенный календарь затрещит по швам. ФИФА не может нравиться евролига и потому, что клубы выйдут из-под контроля не только УЕФА, но и ФИФА.

-Все вышеназванные "заговорщики" хорошо известны вам и вашим коллегам. Общаясь с вами, они стараются не распространяться о своем проекте?

- Первые сведения о "заговорщиках", как вы их называете, стали поступать в УЕФА два года назад. Мы держали дело на контроле, однако большого значения суете нескольких клубных президентов не придавали, контрмер не предпринимали. Только в последнее время, когда увидели, что их позиции довольно сильны, спохватились и стали кое-что делать, чтобы снять возникшее напряжение. Так, например, возникла идея, чтобы в Лиге чемпионов играли по две команды из ведущих футбольных держав. Однако этого оказалось мало. На новые же уступки мы идти не могли, так как пришлось бы тогда делать их за счет других клубов. После этого ситуация вышла из-под контроля. Что касается того, делятся ли Берлускони и его друзья с нами своими секретами, могу сказать, что с их стороны инициативы не было. Во время чемпионата мира я часто встречался с Каррара, но он ни словом не обмолвился о готовящейся встрече в Лондоне.

И У СТОРОННИКОВ ПРОЕКТА ВОЗНИКЛИ СОМНЕНИЯ

Пока материал готовился к печати, у Ули Хенесса, еще недавно горячо защищавшего новый футбольный европроект, появились сомнения относительно его целесообразности. Кельнская газета Express приводит слова менеджера "Баварии": "Разработанная концепция рассчитана на шесть лет, а дальше - полная неизвестность. Лично я не убежден, что все пойдет гладко". Как отмечает газета, евролига далеко не такое решенное дело, как пытаются представить ее организаторы. Некоторые итальянские и германские клубы, изучая программу нового объединения, не спешат присоединяться к нему.

Борис ТОСУНЯН