Газета Спорт-Экспресс от 14 ноября 1997 года, интернет-версия - Полоса 2, Материал 1
ФУТБОЛ |
ЧМ-98. Отборочный турнир. Ответный стыковой матч |
ИТАЛИЯ - РОССИЯ |
15 ноября. Неаполь. Стадион "Сан-Паоло". 22.45 (время московское)
КОМУ ЗАЩИЩАТЬ В СУББОТУ ВОРОТА РОССИИ?
Михаил ПУКШАНСКИЙ |
из Терма ди Телезе |
Сергей Овчинников и Станислав Черчесов живут в отеле по соседству и частенько навещают друг друга: как коллега коллегу. Вообще вратари - люди оригинальные. То ли роль у них в футболе такая, то ли стратегическое расположение на поле тому способствует (из ворот-то все видно), но каждый из них чуточку философ. Разговаривать с вратарями непросто, зато, если уж беседа сложится, жди чего-нибудь неординарного.
Обсуждать свое положение в команде ни Черчесов, ни Овчинников не любят - каждый принимает ситуацию такой, какая она есть. Но можете не сомневаться: и тот, и другой мечтают оказаться в субботу первым. Знает ли уже Игнатьев, кому отдаст предпочтение, сказать трудно. За Черчесовым - опыт и постоянная игровая практика, за Овчинниковым - удачная игра против болгар и итальянцев.
Чем живут они в последнее время, о чем думают, какой видят нынешнюю сборную и себя в ней, - об этом я разговаривал вчера в Терма ди Телезе с нашими голкиперами.
ЧЕРЧЕСОВ ОТ КАПИТАНСТВА В "ТИРОЛЕ" ОТКАЗАЛСЯ
-"Тироль" проигрывает, а вы опять в символической сборной. Часто такое случается?
- Я, признаться, подобной статистики не веду. Но после выздоровления несколько раз уже появлялся в команде тура.
-Кто защищал ворота "Тироля" в ваше отсутствие?
- Парню 22 года, играет за молодежную сборную Австрии. Замещает меня всякий раз, когда я отлучаюсь в сборную. А здесь ему пришлось подольше работать.
-Свой пост вы ему передали, если не ошибаюсь, в Глазго?
- Да, именно там, играя против "Селтика" на Кубок УЕФА, я получил травму.
-Уходили из ворот при счете 0:0, а закончилось все со счетом 6:3, и не в вашу пользу. Как со стороны все это выглядело?
- Всего матча не видел - до конца первого тайма пролежал в раздевалке под надзором врачей. Когда взглянул на табло, было уже 1:2. Впрочем, это не важно. Что-то не клеится в игре команды - вот беда. Шотландцы, кстати, меня ничем не удивили и не были сильнее "Тироля" даже в нынешнем его состоянии. У нас хромает командная игра, и у них тоже.
-В этом году "Тироль" другой, чем прежде?
- Другой, конечно. По именам, по игре. Что вы хотите, если 12 игроков ушли, a 11 пришли. Пришедшие с точки зрения индивидуального мастерства прежним не уступают, но команда, даже из звезд, за один день не делается. Наша ситуация очень похожа на владикавказскую. Сравнение так и напрашивается.
-Что еще у вас общего?
- Когда складывается новая команда, чрезвычайно важен старт. А вспомните, с чего начинала "Алания"? С незабитого ЦСКА пенальти. Мы - с поражения 2:3, хотя вели по ходу игры 2:0. Победы, как известно, объединяют, поражения вселяют нервозность. Сейчас вот тренера сняли.
-Кто пришел?
- Чех Франтишек Чипро. Хороший, как мне кажется, специалист из пражской "Славии". На чемпионате Европы он помогал Угрину в сборной. Хочет видеть команду играющей, и пока, тьфу-тьфу-тьфу, все складывается при нем удачно: три победы и ничья.
-Перестраиваетесь на ходу?
- Не совсем так. Под футбол Чипро нужны другие исполнители. Сейчас никого не купишь, тех, кто есть, не научишь играть по-другому - приходится жить старым багажом. Ну вот скоро будет перерыв, и, думаю, тренер возьмет двух футболистов, которые отвечают его требованиям. А пока... Если ты привык бить на сто метров, трудно перестроиться.
-Плохое место, пропущенные мячи, тренерские пертурбации - не давит на вас все это?
- А почему на меня должно это давить? Я ведь играю. И играю хорошо.
-Или рады, что практики появилось больше: ведь, чем хуже выглядит команда, тем чаще вступает в игру ее вратарь?
- Я вам скажу, что лучше уж без практики, но выигрывать. Хотя вспоминаю Дрезден и свое после того возвращение в "Спартак". Там была практика, а в "Спартаке" - команде, в отличие от Дрездена организованной и побеждающей, - вернулась психологическая уверенность. Хватило недели. Меня спросили, готов ли я к "Уралмашу"? Я не был готов, в Германии таким меня бы к игре на пушечный выстрел не подпустили. Но ничего - поехал, сыграли 0:0. А потом - "Блэкберн", Ширер... Помните, как все было?
-А сейчас ни "Спартака", ни "Блэкберна" - только бедствующий "Тироль".
- Да, начало чемпионата вышло безобразным. Четыре поражения подряд, после чего меня назначили капитаном, потом пять матчей выиграли, а дальше опять пошла черная полоса. Кстати, от капитанских обязанностей я отошел.
-Почему?
- Если б для капитанства было достаточно умения разыграть с арбитром "орел-решка"... Нет, капитан должен быть мостиком между одной группой игроков и другой, между ними и тренерами.
-Не получилось?
- Надо лучше знать менталитет австрийцев. Так что пусть капитаном будет тот, кто был им раньше. Я семь туров продержался - хватит.
-Устали?
- Когда проблемы в команде, капитан должен заниматься их разрешением не меньше тренера. И мне приходилось садиться с кем-нибудь наедине, объяснять: "Вася, давай будем делать по-другому". Случались конфликты, и немало их было.
-Много тех, кто решил дурака повалять?
- А где их не бывает? У нас вот образовалась целая группа людей, которые, увы, разучились работать. Они забыли на минуточку, с чего футбол начинается и чем он заканчивается.
-Задачи у клуба в этом сезоне серьезные?
- Быть в зоне УЕФА. Я почему-то думаю, что мы должны ее решить.
-Отрыв от конкурентов велик?
- Пять-шесть очков, не очень много. Сейчас все зависит от зимней паузы, от того, насколько продуктивно мы ее заполним, какими будут приобретения. А они нам необходимы. Не хватает личностей. Случается, что играешь и кажется, будто один в воротах и никого из своих рядом. Никого не удаляли, а на поле пусто, будто спрятались все куда-то. Сами знаете: когда плохо, должен найтись лидер.
-Почему бы не вам им стать?
- Раньше, когда для вратарей не было временного ограничения, я еще мог худо-бедно управлять процессом. Взял мяч в руки, помахал руками: "Все вперед", сбил чуть-чуть темп или, наоборот, ввел мяч без промедления. Сейчас такой возможности нет. Поэтому бремя лидерства должен взять на себя полёвой игрок, руководящий из гущи событий. Когда тренер поинтересовался моим мнением, я сказал, что нам нужны два новых человека, на конкретные позиции.
-Не думаете иногда, что после бундеслиги и "Спартака" могли найти для себя что-нибудь поинтереснее?
- Я шел в команду, семь раз становившуюся чемпионом и столько же - обладателем Кубка.
-Австрии.
- Правильно, Австрии, которая обыгрывает в еврокубках Германию и едет на чемпионат мира. Хотя уровень чемпионата, конечно, ниже, чем в бундеслиге. Ну что поделать, если "Тироль" меня приобрел.
-Оказавшись в Австрии, вы потеряли место в воротах сборной.
- Не совсем так. Будучи игроком "Тироля", я играл в финале чемпионата Европы.
-И все-таки сейчас вы только второй.
- Решают те, кому это положено делать. Как решили, так и есть.
-Играть в товарищеской, по сути, встрече с болгарами были готовы или приехали еще не совсем здоровым?
- До этого я провел матч чемпионата, сыграли 0:0.
-Хотелось, наверное, выйти хотя бы на несколько минут, для уверенности в собственных силах?
- Мы - солдаты. Люди сделали выбор, и с ним надо смириться. Сейчас тот самый момент, когда все личное должно уйти на второй план.
-Если не ошибаюсь, в сборной вы играли еще при Лобановского.
- Правильно. Дважды приглашался на сборы, хотя в официальных играх не участвовал.
-Но все равно из нынешнего состава вы главный старожил?
- По длительности выступлений за сборную, наверное, да, по числу проведенных матчей - вряд ли.
-По-хорошему, вы застали четыре команды: Бышовца, Садырина, Романцева и Игнатьева. Что скажете о каждой из них?
- Одинаковых команд не бывает. Все разное - от медперсонала до игроков. Сближает их только одно: успехов нет. Если Лобановский выиграл в 88-м европейское серебро, то после него хвастать нечем.
-Тренировочная работа меняется?
- Я думаю, что меняется, и достаточно принципиально, У Романцева - одни "квадраты", у Лобановского практически все время велась скоростная работа, прессинговая, Бышовец принимал и то, и другое.
- Что сейчас?
- В последнее время мы больше работаем над скоростью. Не индивидуальной, а общекомандной.
-Об итальянской сборной спрашивать не буду - только о
вратарях, про которых вы знаете, наверное, все.
- Что можно сказать о людях, которые еженедельно противостоят лучшим форвардам мира? Думаю, говорить здесь что-то не имеет смысла.
ОВЧИННИКОВ ГОТОВ ПРОПУСТИТЬ СТО ГОЛОВ,ЕСЛИ ИТАЛЬЯНЦЫ ПРОПУСТЯТСТОЛЬКО ЖЕ
-Вы уже свыклись с ролью первого номера сборной?
- У нас нет первого, нет второго. Существует масса нюансов, известных только тренеру, который и определяет, кто же в данный момент лучший.
-Прежде вас никогда не считали таковым.
- Все когда-то начинается.
-Не удивительно ли, что вы играете в сборной, не играя за "Бенфику"?
- Что ж, если так получается. Приходится играть без практики.
-Сейчас вы довольны собой?
- Конечно, приятно, когда сам выглядишь достойно и команда тоже. Хорошо выполненная работа приносит удовлетворение. А довольны собой бывают артисты. Хорошо спел, к примеру...
-В "Бенфике" видели ваши удачные игры против болгар и итальянцев?
- Конечно. И болели за меня, и сейчас страшно переживают за нашу сборную. Когда уезжал, все тепло проводили, пожелали удачи.
-Удачные игры за сборнуюувеличивают шансы на возвращение в основу "Бенфики"?
- Я этой темы никогда не касаюсь. Тренируюсь нормально, и когда-нибудь, наверняка, настанет мой час. Но пока играет Мишель (Прюдомм. - М.П.), и играет нормально.
-Вопрос не к вам лично, а к человеку, разбирающемуся во вратарском искусстве: в чем Прюдомм сильнее Овчинникова?
- У Прюдомма нет слабых мест. Даже возраст - его несомненный плюс. Ведь возраст - это опыт.
-Ваши отношения с ним, какие они?
- Великолепные. Не знаю, как это звучит с точки зрения португальцев, но, если бы мы были в России, назвал бы нас хорошими товарищами.
-На каком языке общаетесь?
- Трудно сказать. Это какая-то смесь португальского, английского, испанского и французского.
-Каким из них владеете более основательно?
- Наверное, португальским.
-Изучали еще в Москве?
- Нет. Но уже идет четвертый месяц моего пребывания в Португалии.
-Когда Прюдомм был травмирован, вы знали, что играете только поэтому?
- Скажу так: мне доверяли, но вызвано это доверие было травмой Прюдомма.
-Теперь к сидящему на лавке Овчинникову отношение не изменилось?
- Ничуть. Играл - все было великолепно, сейчас не играю - все осталось, как было. На данный момент, тьфу-тьфу-тьфу, у меня нет проблем в "Бенфике". Вы можете возразить: "Но ты не играешь!". Я отвечу: "Это жизнь, это футбол".
-Вы представляли "Бенфику" именно такой или думали о ней, как о более серьезной команде?
- Это большой, просто гигантский клуб. Вот вам случай. Когда я после матча с Италией возвращался из Москвы в Лиссабон, лететь пришлось через Париж. Там возникли определенные проблемы с визой, попросили пройти в полицейский участок. И когда на вопрос: "Чем занимаетесь?", я ответил: "Работаю в Португалии, играю за "Бенфику", - меня тут же посадили в машину и отвезли к самолету, который даже специально задержали.
-При всем при том вам не кажется, что нынешняя "Бенфика" - всего лишь громкое имя?
- В прошлом сезоне команда дошла до 1/4 финала Кубка кубков, где уступила, отнюдь не по игре, "Фиорентине". Сейчас произошла массовая миграция игроков, а такие процессы безболезненно не проходят, даже для "Бенфики" и "Милана". Нужен год на становление.
-Вы уже смирились с тем, что не будете первыми?
- Отнюдь. У "Бенфики" всегда одна цель - чемпионство.
-Подозреваю, что руководство рассчитывало еще и на Кубок УЕФА?
- Не знаю. Может быть, тогда я еще не все понимал, но думаю, что вы правы.
-Поражение от "Бастии" переживалось болезненно?
- Еще бы! У "Бенфики" болельщики в каждой стране. Видели бы вы, сколько собралось их на нашей тренировке, когда мы играли на Корсике, - тысячи полторы, не меньше.
-В чем еще вы ощутили, что "Бенфика" - "большой клуб"?
- Надо окунуться в эту атмосферу, чтобы понять, какой он, этот клуб, за который болеет 70 процентов населения Португалии. На "Бенфику" больше, чём на кого бы то ни было, отводится места в газетах и на телевидении, чаще, чем о нас, не говорят ни о ком.
-В последний раз вы играли как раз против "Бастии"?
- Да, на Корсике. Не скажу, что матч получился сложным, разве что болельщики страстно поддерживали своих.
-В том, последнем пропущенном за "Бенфику" голе, вашей вины нет?
- Там два защитника не разобрались: один попал в другого, и мяч пересек ленточку. Во всяком случае в мой адрес никаких замечаний не было.
-И ваше дальнейшее отсутствие в составе с тем матчем никак не связано?
- Думаю, нет. Просто выздоровел Мишель. А он - человек-легенда. И такое отношение к себе Прюдомм заслужил. Для меня он - пример.
-В поездках вы с ним и живете?
- Нет. Он - с боливийцем Санчесом, у меня же соседи разные.
-Вратари часто говорят о психологии. Так какая же она у человека, лишенного рабочего места?
- Сказать, что это обстоятельство совсем не давит - значит обмануть. Нет, конечно, приятного мало. Но кто гарантировал мне место в составе такой команды? Там ведь не вратарь Попов, а вратарь Прюдомм, лучший голкипер мира.
- Вы почувствовали себя обеспеченным человеком?
- Я и в Москве, с точки зрения материальной, чувствовал себя нормально.
-Спросил потому, что апатию к сборной, которая видна у многих, связываю с денежным благополучием.
- Сколько людей, столько мнений. Каждому человеку ведь в душу не заглянешь. Это банально, но я готов приехать в сборную по первому вызову и играть бесплатно. О деньгах не подумал еще ни разу.
-Вы рады тому, что в субботу не будет играть Вьери, который забил вам на "Динамо"?
- Признаться, мне все равно. Никогда о личностях не думаю, для меня все нападающие равны.
-Кто бьет с левой, кто с правой, кто может отдать пас, кто не может - разве это не важно?
- Что мне надо, я знаю. И думаю, в игре такая информация не поможет. Скорее наоборот.
-Не вспоминаете сейчас неудачно сложившийся для вас матч с "Ювентусом" - единственный, проведенный в Италии?
- Я скажу, что "в порядке" там был. Да, ошибся в двух мячах из трех, но могло быть и 0:6, и 0:7. К тому же отрицательный опыт - это тоже опыт.
-А сколько можете позволить себе пропустить на "Сан-Паоло"?
- Столько, чтобы команда все равно вышла в финал. Согласен на 100:100.