«Я обычный и абсолютно счастливый человек». Бувайсар Сайтиев — большое интервью в кругу семьи
2 марта на 50-м году жизни ушел из жизни трехкратный олимпийский чемпион по вольной борьбе Бувайсар Сайтиев.
Последнее большое интервью Бувайсар Хамидович дал около полугода назад YouTube-каналу Zali L. Журналистка Залина Лакаева вместе со съемочной группой приехала в гости к борцу в его квартиру в Москве, где почти полтора часа общалась на самые разные темы не только с Бувайсаром, но и с его семьей — супругой, детьми и мамой.
Ведущая: — Бувайсар Хамидович, спасибо вам за то, что вы откликнулись, отозвались на нашу просьбу и приняли нас у себя в гостях. У каждого человека свой дом, это его очаг, его крепость, и семья — это ваш тыл. Пожалуйста, представьте нам свою семью.
Бувайсар Сайтиев: — Спасибо вам, что вы изъявили желание снять нас, нашу семью. Да, не в первый раз у нас проходят съемки, но в такой дружной семейной обстановке редко мы на камеру попадаем. Старшего сына Абдурахима сегодня нет дома, он находится на тренировочных сборах, он занимается футболом. В команде «Динамо Махачкала» он находится у себя на базе в Махачкале. Алихан, второй сын. Алихан у нас окончил школу хафизов в городе Шали, в Чеченской республике. Он выучил наизусть Коран и хочет дальше развиваться в этом направлении. Дени — занимается боксом, ученик, учится здесь, в московской школе, в 9-м классе. Амина — 13 лет. Амина тоже у нас школьница. Рамзан тоже у нас занимается футболом, тоже учится в школе, в первом классе. Представься, пожалуйста (обращается к супруге Индире Сайтиевой. - Прим. «СЭ»).
Индира Сайтиева: — А это мама.
Ведущая: — А это мама, да. Вы сейчас рассказывали о своих детях, но я не услышала, чтобы кто-то из них пошел по вашим стопам. Два футболиста, боксер. Почему нет ни одного борца?
Бувайсар Сайтиев: — У нас в запасе еще Абдула есть. Мы три брата, даже четверо, мы все занимались борьбой. Меньше всех старший брат занимался. Абдулхаким у нас был очень успешным, талантливым борцом. Победителем первенства России не раз становился среди юношей. Но очень короткая спортивная карьера у него получилась, и он больше внимания начал уделять нам с Адамом. Для нашей семьи борьбы хватило. Я даже никогда не видел, чтобы они смотрели мои схватки. Наверное, они не знают, сколько раз чего я выиграл. Знаешь, да (обращается к сыну, тот в ответ кивает. - Прим. «СЭ»)? Но борьбы нам хватило, и такого желания, чтобы кто-то пошел по моим стопам, у меня лично не было.
Ведущая: — Вас называют человеком-легендой среди вольников и вообще в мире спорта. Трехкратный олимпийский чемпион, шестикратный чемпион мира, шестикратный чемпион европы, многократный чемпион России. С 1994 по 2000 год вы проводите абсолютно беспроигрышные поединки. Чувствуете ответственность за этот жизненный путь, именно спортивный путь, который вы прошли? Ведь до вас дотянуться будет очень сложно.
Бувайсар Сайтиев: — В вашем вопросе я слышу несколько вопросов. Ответственность — да. Чувствую я эту ответственность, справляюсь ли я с этой ответственностью? В меру моих сил справляюсь. Хотелось бы, наверное, мне более ответственно относиться к своему прошлому, к этой узнаваемости, но я простой человек, обычный человек, ничто человеческое мне не чуждо. Чувствую ли я себя легендой? Нет, не чувствую. Я чувствую себя обычным человеком. И меня иногда раздражает какое-то излишнее внимание. Тем не менее я как бы вспоминаю, что да, сам ты это заслужил, вот терпи.
Ведущая: — Тяжело ли быть супругой такого известного человека?
Индира Сайтиева: — Да, это нелегко, особенно если ты к этому был не готов. Когда эта жизнь, его жизнь такая знаменитая, не знаю, много людей — это все очень сложно понять вначале, потом принять и жить этим. Потому что уже своя жизнь не получается.
Ведущая: — А как вы познакомились?
Индира Сайтиева: — По кавказским традициям. Он отправил к нам жену брата. В общении с ним вот этого всего у нас не было в разговорах. Его вот эта сторона жизни — как-то она и сейчас не особо есть у нас в семье, и, когда спрашивают: «А как это в семье?» А никак, а нету этого в семье. Бывает, что и делится, и что-то обсуждаем, но это просто по желанию — так, если вдруг что-то там будет интересно обсудить, и все. А так его вот эта вот звездная жизнь — она где-то за пределами дома. Дома он обычный человек, самый простой, отец семейства.
Ведущая: — Получилось так, что мы летели в одном самолете и во время посадки, вылета столько к вам подходило молодых ребят, взрослых, и из их уст звучало: «Легенда, а можно с вами сделать селфи?» Вы со всеми так доступны?
Бувайсар Сайтиев: — Ну, да, да...
Ведущая: — Нет звездной болезни?
Бувайсар Сайтиев: — Да нет. Какая звездность? Повторюсь, я обычный человек, абсолютно не чувствую себя каким-то особенным, но из-за того, что я в спорте достиг каких-то успехов, людям моя персона интересна. Некоторым людям. Если люди подходят и хотят со мной запечатлеть себя на фотоснимке, ничего в этом страшного нет.
Ведущая: — Когда я готовилась к интервью, очень много читала, смотрела ваши другие интервью, и было очень много комментариев. Один комментарий меня очень сильно затронул, который я зачитаю: «Это человек, за которого спорят чеченцы, потому что он чеченец по национальности, дагестанцы, так как он родился в Дагестане, и Красноярский край, потому что он там жил и тренировался. И все это потому, что все его любят». Вот это под одним из ваших интервью на YouTube.
Бувайсар Сайтиев: — Этот человек очень правильно изложил то, как оно на самом деле стоит. Да, я чеченец по национальности. Да, я родился и жил в Дагестане. Моя семья по сей день — мама, братья, сестры, все мои предки до 13-го моего отца — все жили на территории современного Дагестана. Я переехал в Красноярск в 92-м году и представлял в Красноярске край на спортивных аренах. Естественно, красноярцы считали меня в этот период красноярцем. Планировал связать свою жизнь с Красноярским краем, но в силу обстоятельств мне пришлось вернуться домой. Некоторое время мы прожили в Грозном, потом опять пожили в Хасавюрте. После того, как я избрался депутатом Госдумы, мы переехали в Москву. И вот уже мы семь лет живем в Москве.
Очень уважительно и тепло, с любовью, отношусь к этому краю — Красноярскому, к людям, которые меня знают, которых я знаю, да ко всем сибирякам. Также я уважительно, тепло отношусь к дагестанцам. Для меня очень важно все, что происходит в Дагестане и с дагестанцами. Я считаю себя дагестанцем, так как я проживаю в этой республике. И самое главное — я чеченец. До мозга костей я чеченец. И все, что касается и связано с чеченским народом, ближе всего мне, самое ценное. Я ни в коем случае не националист. Я по своей вере (слава Всевышнему, что я мусульманин) не имею права быть националистом. Я в равной степени ценю все национальности, но люблю я больше всего свою национальность. И для меня гораздо важнее то, что касается моей национальности. Притом что я считаю равными все национальности.
Ведущая: — Рамзан, ты у нас тоже будущий футболист, как ваш старший брат. Почему ты выбрал футбол? Чем он тебе нравится?
Рамзан Сайтиев: — Не знаю.
Ведущая: — А сколько лет тебе было, когда ты пошел заниматься футболом?
Рамзан Сайтиев: — Семь.
Ведущая: — Недавно начал. А у тебя есть футболисты, которые тебе нравятся?
Рамзан Сайтиев: — Роналду и Пеле.
Ведущая: — А за какие команды ты болеешь?
Рамзан Сайтиев: — «Аль-Наср», «Реал» Мадрид.
Ведущая: — В какой команде ты хотел бы играть в будущем?
Рамзан Сайтиев: — В «Реал Мадрид».
Бувайсар Сайтиев: — Минимум!
Рамзан Сайтиев: — Максимум!
Ведущая: — На какой позиции ты играешь?
Рамзан Сайтиев: — Сейчас — передний нападающий, центральный.
Бувайсар Сайтиев: — У них бывают часто игры — в последней игре сколько голов забил ты, честно?
Рамзан Сайтиев: — В последней? Ноль.
Бувайсар Сайтиев: — Ноль, не забил, да?
Рамзан Сайтиев: — Ну, в последней игре — ноль.
Бувайсар Сайтиев: — В какой-то игре ты помнишь, сколько забил?
Рамзан Сайтиев: — В одной — четыре.
Бувайсар Сайтиев: — А команда сколько забила?
Рамзан Сайтиев: — Четыре.
Бувайсар Сайтиев: — Всего четыре, и все ты забил? Туда говори (показывает на интервьюера. - Прим. «СЭ»).
Ведущая: — Трудно управляться с мальчиками? У вас пять мальчиков и одна девочка.
Индира Сайтиева: — Да, с мальчиками сложнее, конечно.
Ведущая: — А какие у них характеры? Кто-нибудь из них похож на отца?
Индира Сайтиева: — Они у него все взяли по-разному. Трудолюбие досталось старшему. Второй манерами очень похож на отца. Третий — такой же добрячок, Дени. Ну, младшенькие — я, наверное, пока не вижу в них.
Ведущая: — Бокс — вам не кажется, что вот этот вид спорта, он немножко травмоопасный?
Бувайсар Сайтиев: — Ну, я не буду сейчас говорить о боксе в негативном ключе. Пусть она скажет.
Ведущая: — Да, кстати, Индира, как вы относитесь к тому, что Дени занимается боксом?
Индира Сайтиева: — Вообще не считаю бокс спортом. Ну, высокий риск, да? Травмы и непростые травмы. Они могут просто жизнь человеку испортить. До сих пор была против, отговаривала всячески. Рассказывала все истории, которые мне известны. Но он на своем стоит.
Рамзан Сайтиев: — Но не получилось!
Ведущая: — Дени, а почему бокс?
Дени Сайтиев: — Зрелищный.
Ведущая: — А сколько лет занимаешься?
Дени Сайтиев: — Не особо давно, полгода.
Ведущая: — А то мама переживает. Не задумался?
Дени Сайтиев: — Нужно проводить правильные тренировки. Я в «Первой перчатке» занимаюсь, это не особо популярный клуб в Москве. Тренер хороший у меня, Рамзан Себиев.
Бувайсар Сайтиев: — Рамзан Себиев — я с ним дружу, я считаю его очень высоким профессионалом в боксе, поэтому я согласился, когда Дени изъявил желание заниматься боксом. До этого он занимался борьбой с раннего детства — и он, и Алихан, и Абдурахим — они все занимались борьбой в «Олимпийской деревне-80» в Москве. Они также и в Хасавюрте занимались, и в Красноярске. Я увидел, что здесь, в той школе, в которой они занимаются, заниматься спортом ради достижения каких-то высоких результатов нет смысла. Сами результаты выступлений московских борцов последних десяти лет говорят о том, что это не спорт высших достижений.
Естественно, дагестанская школа — она на голову превосходит не только московскую школу, но и все школы борьбы в мире. Когда-то в Москве, даже в нашей бытности, когда мы боролись, здесь успешно развивалась борьба. Московские спортсмены достигали высоких результатов, становились чемпионами мира и Олимпийских игр. Но в последние десятилетия, к сожалению, результаты московских спортсменов на очень низком уровне. Сейчас не хочу сильно принижать заслуг нынешних московских тренеров. Я сам являюсь государственным тренером по спортивной борьбе с недавнего времени. Практически это моя ответственность и моя работа. Надеюсь, что мне удастся внести какое-то положительное изменение.
Ведущая: — Вы в третьем классе, кажется, написали в сочинении, что вы станете олимпийским чемпионом. И в то время у вас были свои тренера. Какой из тренеров вас заинтересовал?
Бувайсар Сайтиев: — Нашими первыми тренерами были братья Эрбайхановы, Висмурад и Исхак, которые впоследствии стали заслуженными тренерами России и СССР. Нас дома родители очень правильно ориентировали по отношению к той деятельности, которой мы занимаемся. То есть мама была очень таким дисциплинированным человеком, отец был очень требователен и строг. И заниматься кое-как и в школе, и на занятиях борьбой было в семье непозволительно. Практически все мои братья и сестры окончили школу минимум хорошистами. Старший брат Абдула, Абдулхаким, он был тоже своего рода наставником для меня и для Адама. И учительница наша Гульджанат Салимгереевна, дай Бог ей много лет жизни. Она сейчас проживает в Москве. Она в четвертом классе попросила нас написать в сочинении письмо. В моем случае письмо — ученику 10-го «Б» класса Бувайсару Сайтиеву.
Ведущая: — В будущее.
Бувайсар Сайтиев: — Да. И закатала в банку эти все сочинения и убрала. Мы про них забыли. И потом на выпускном она каждое сочинение вытащила и прочитала. В моем сочинении было написано, что я, Бувайсар Сайтиев, ученик 4-го «Б» класса, занимаюсь борьбой, у меня завтра соревнования. Мне надо бороться в весе 29 кг, у меня вес 30 кг, мне надо 1 кг согнать, я мечтаю стать олимпийским чемпионом. Эта мечта у меня сохранялась до того, как я достиг победы на Олимпийских играх. После того как произошел развал Советского Союза, естественно, развал произошел по всем направлениям, в том числе и в спорте. Та школа, в которой мы занимались в Хасавюрте, она практически распалась, и нам пришлось переехать в Красноярск.
До того, как мы попали в Красноярск, мы с Исламом Матиевым провели несколько месяцев в Москве, пытались здесь устроиться в ЦСКА, но на нас не обратили особого внимания. Мы перебрались в Кемерово, год мы представляли училище Олимпийского резерва Ленинск-Кузнецка. В конце 1992 года мы перебрались в Красноярск. Там попали в школу Дмитрия Георгиевича Миндиашвили. С нами работали заслуженные тренеры Советского Союза Сергей Григорьевич Хачикян и Георгий Ливанович Бахтуридзе. Дальше, когда мы уже начали показывать результат на взрослом уровне, уже Дмитрий Георгиевич Миндиашвили непосредственно начал тренировать нас. С 1987 по 1991 год с нами работал Султан Гашимов. Очень многое заложил он.
Я назвал практически всех тренеров, кто с нами работал. И уже в конце моей спортивной карьеры, когда я готовился на третью Олимпиаду, я попросил заслуженного тренера Советского Союза Салима Сальбиевича Нуцалханова, чтобы он поработал со мной индивидуально над моей функциональной готовностью. То есть я был уже в возрасте, мне надо было уже по-особому готовиться функционально. Каждый из этих тренеров вложил свою душу, вложил огромное количество рабочих дней, нервов, здоровья в наше воспитание. Они являются создателями, если можно так сказать, вот этого чемпиона по имени Бувайсар Сайтиев.
Вот эти люди меня сделали, меня сделала эта среда, каждый день мне нужен был партнер, с которым я тренируюсь, и не один. И это продолжалось более 20 лет. И каждый человек, который со мной тренировался ежедневно, он тоже является автором вот этих побед. Я искренне благодарен этим людям. Они тоже мечтали вырастить чемпиона. Огромное количество людей имеют отношение к моим медалям, к моим победам. Это не я высококлассный спортсмен, легенда и так далее. Это команда, это среда, которая воспитала меня.
Ведущая: — Ваш папа был строгим. А вы строгий папа в семье?
Бувайсар Сайтиев: — Он был очень строг в первую очередь к самому себе. Я далеко не такой строгий, как отец.
Индира Сайтиева: — Папа совершенно нестрогий. Но я приучила детей не то чтобы его бояться — они его не боятся, они его очень сильно уважают как отца, они знают, как надо с ним, как можно с ним. Потому что, каким бы добрым он ни был, неуважение к себе он не потерпит ни с чьей стороны.
Ведущая: — Какими тремя словами вы бы его охарактеризовали?
Индира Сайтиева: Доброта. Он слишком добрый для этого времени. Видимо, от мамы ему досталось, мама — очень хороший человек. Щедрый и сострадательный очень. Богобоязненный. Это, конечно, у него... Он очень много об этом говорит. Он очень много этого показывает.
Ведущая: — Своими действиями?
Индира Сайтиева: — Своими действиями, своим отношением ко всему. Его в нашей жизни было очень мало. Вот эти тренировки, сборы постоянные, соревнования. Для того, чтобы сидеть с ними, о чем-то говорить с ними, воспитывать их — у него не было для этого времени. Поэтому мне и за него, и за себя приходилось отдуваться перед ними, перед детьми. И я, конечно же, хотела, чтобы они понимали, кто отец в семье, какой бы строгой ни была мама, он главный в семье.
Бувайсар Сайтиев: — По натуре своей я консерватор, я человек традиций. Я придерживаюсь традиций моего народа. И я требую от моей семьи, от моих детей, чтобы они соблюдали традиции моего народа, чтобы они были частью моего народа. И пытаюсь добиться этого.
Ведущая: — Где ты собираешься учиться дальше? Расскажи, какие у тебя интересы.
Алихан Сайтиев: — Планирую в медицине учиться дальше. В священном городе находится много людей, которые там учатся.
Ведущая: - Амина, ты в каком классе учишься?
Амина Сайтиева: - В седьмом. У меня есть только желание, но я хочу в будущем связать свою жизнь с медициной, а именно, скорее всего, с фармацевтикой. Ну, вообще у меня был как бы план...
Ведущая: - Расскажи, поделись. Родители знают об этом плане?
Амина Сайтиева: - Ну, я рассказывала. Я хотела отучиться сначала в медицинском. Я хотела сделать свою, возможно, сеть аптек.
Ведущая: - Вы сказали, что, когда вы связали свою жизнь, в вашей жизни личное что-то осталось. А вы кем-то мечтали стать?
Индира Сайтиева: - Я была тогда студенткой медакадемии. И конечно, мне удалось получить диплом. Но я не практиковалась никогда.
Ведущая: — На каком факультете вы учились?
Индира Сайтиева: — Лечебное дело.
Ведущая: — Тогда неудивительно, что ваша дочка говорит о поступлении в медицинский.
Индира Сайтиева: — Может быть, именно я ее и смотивировала на это.
Бувайсар Сайтиев: — Я помню, что сначала дизайнерство ее интересовало, потом она начала кулинарией заниматься. Сейчас она уже хочет проверить себя в качестве фармацевта. Слава Богу, это все в рамках нашей семейной концепции.
Ведущая: - Раз мы говорим о семье, немножко вернемся в ваше детство. Когда ваше сочинение зачитывали в 10-м классе, у вас уже были достижения, и ваша мама плакала. Учитывая ваше трепетное отношение к матери и тогда, и сегодня и видя материнские слезы — что вы почувствовали?
Бувайсар Сайтиев: — Ну, наша мама плакала всегда. У мамы было очень печальное детство, скажем так. Мама была десятым ребенком в семье, она 1943 года рождения. Когда их семью вместе со всем чеченским народом выслали в Северный Казахстан, по пути они потеряли отца, а в первые полгода бабушка похоронила шестерых детей. От голода умирали. Тиф был, это всем известная история, как выселяли чеченцев, ингушей, балкарцев, карачаевцев с Кавказа. Эти четыре народа были поголовно высланы. Многие народы Кавказа частично пострадали. И внутри Кавказа на освободившиеся земли были перемещены другие кавказские народы.
Мамина семья через 13 лет вернулась на свою родину. Жили на территории Чечено-Ингушетии, в Юртовском районе, в селе Энгеной. Слезы матери были не редкостью. Она каждую ночь плакала, она вспоминала своих маму, отца, братьев, сестер. Те переживания, которые уже были связаны с нашими какими-то жизненными успехами или неудачами... Наверняка было ей тяжело переживать наши какие-то неудачи, но это не сравнить с тем, что ей пришлось пережить в детстве.
Белижа Сайтиева (мама): — Когда он участвовал в поединке, мы вместе с родными смотрели его бой по телевизору. Я молилась Всевышнему, даже если он победит, чтобы мне не пришлось стыдиться общества. Боялась этого. Не могла сосредоточиться, следя за их боем. И даже когда другие сражались, я всегда переживала и задумывалась: почему никто не вмешается, чтобы их разнять? И это с детства, наблюдая за дракой между детьми, я задавала себе этот вопрос: почему взрослые не разнимают их.
Бувайсар Сайтиев: — В 1993 году мы с Исламом Матиевым стали победителями первенства Европы. И нас встречали дома, в Махачкале, в аэропорту. Нас встречали огромное количество машин, привезли нас домой, и люди танцевали, радовались. Наш отец очень хотел, чтобы мы добились каких-то результатов в спорте. Нам он этого не говорил, возможно, с мамой делился. Мама не настолько тогда понимала уровень юношеских соревнований, взрослых и так далее, но она видела, что огромное количество людей радуются, танцуют. И она плакала, не прилюдно она плакала. Она говорила тогда: «Жалко, что их отец сейчас этого не видит». Вот это я услышал. Она всегда говорила: «Вы не всегда будете выигрывать». Она всегда искренне переживала за тех, у кого мы выиграли. Она говорила: «У них же тоже дома матери. Они тоже ждали, что они выиграют».
Белижа Сайтиева: — Аллах видит искренность моих слов: всегда переживала за того, кто проиграл. Мой сын выиграл, но что делать проигравшим? Я клянусь перед Всевышним, что всегда волновалась за обоих участников, когда они соревновались. А они смеялись и говорили, что не все могут быть победителями. Один должен проиграть.
Бувайсар Сайтиев: — И всегда говорила, что вы не всегда будете выигрывать. Имейте в виду, что не всегда в жизни праздник. То есть вот так она с детства направляла, ориентировала. Мы понимали, что эти победы даются Всевышним. И позже, уже будучи зрелым, взрослым человеком, занимаясь спортом, я понимал, что моя задача — это максимально выкладываться на тренировках и во время соревнований. А результат — он от Всевышнего, и его надо достойно принимать и с благодарностью.
Ведущая: — Вы рано потеряли отца, у вас многодетная семья, мама вас поднимала, у вас еще сводные сестры и брат был. В этот период жизни как мама справлялась?
Бувайсар Сайтиев: — Ну, в 1974 году, если я не ошибаюсь, наш отец привез из Иркутской области троих своих племянниц. И когда я родился, они уже с нами в нашей семье жили. Они были похожи на русских, потому что у них мать была русская. Они говорили на русском языке. В 1982 году уже отец поехал и привез сына, племянника своего. Его звали Игорем, ему было тогда 12 лет, и он жил в нашей семье. Очень интересно было у нас дома. Детство у нас было прекрасное. У нас были замечательные дедушка, бабушка. Аль-хамдулилла, слава Аллаху, что вот так было.
Белижа Сайтиева: — Как я их воспитывала, как справлялась, я не понимаю. Не искала ничего для себя, что могло бы радовать. Всегда стремилась делать все для детей, помочь им встать на ноги, насколько это было в моих силах. Все произойдет так, как предопределено Всевышним. Я всегда полагалась на Всевышнего. Никогда не думала, что Аллах будет к нам так милостив и что мы будем жить той жизнью, в которой мы живем сегодня. Вся благодать от Аллаха. Что он смог достичь таких результатов — это для меня великий подарок. Помогая всем в нашей семье, эти два сына вдохнули в нас новую жизнь, если так можно выразиться.
Ведущая: — Ваш брат, Адам, тоже является олимпийским чемпионом. Ваша вторая Олимпиада, которая вам не покорилась. Вы не видели, что вы выступили немного неудачно, а больше переживали за брата?
Бувайсар Сайтиев: — Я выступил не немного неудачно, я выступил крайне неудачно. Это была и для меня неожиданность, и для моих соперников, и для всех зрителей и болельщиков. Так в спорте бывает. Естественно, я понимал всю ответственность, я представлял лучшую в мире сборную команду России по борьбе. Тем не менее выступление Адама, конечно, для меня было очень важно. Я абсолютно не зацикливался на своем поражении. Для меня гораздо важнее было то, что сейчас будет происходить в весовой категории 85 килограммов. Таких случаев в истории я не знаю, чтобы человек, который весит на 7-8 килограммов меньше самой категории, в которую люди сгоняют по 10 кило, он был как пушинка для них. Тем не менее с помощью Всевышнего ему удалось победить в этой весовой категории.
У него были очень серьезные соперники, особенно в финале — с ним боролся кубинец, на тот момент неоднократный чемпион мира Йоэль Ромеро, с которым мы сейчас общаемся. Он сейчас один из ведущих бойцов UFC. Перед финалом я к нему подошел. Видимо, он почувствовал, насколько я переживаю. А у меня колени дрожали, пытался найти какие-то слова. То, что он уже вышел в финал, — большое достижение. Я ему говорю: «Адам, ты хорошо отборолся, вышел в финал. Выходи спокойно и борись, даже если ты проиграешь, ничего в этом страшного нету». Он так спокойно на меня посмотрел и ответил: «Да, все будет хорошо. Иди на трибуны, садись, все будет хорошо». Спокойно так, он такой человек, он очень спокойный человек. Вера во Всевышнего, она снимает очень много вопросов и снимает напряжение. Когда человек искренне верит в предопределенное, все для него благо.
Ведущая: — У вас с Адамом получилось так, что на турнире памяти имени Ярыгина вы вышли в финал вдвоем, и вы отказались бороться.
Бувайсар Сайтиев: — Довольно смешная была история. После взвешивания мы были в разных подгруппах. Я свою подгруппу выиграл, он легко выиграл свою подгруппу, и мы с ним вышли в финал. И вечером должны были бороться в финале. Я, естественно, понимаю, что он не будет со мной бороться. Даже на тренировках никогда друг с другом не боролись. Ну, это большая редкость была, чтобы мы где-то там на тренировках вместе отрабатывали. Субординация всегда была. Уже одетый в спортивную форму — не взял с собой ни трико, ни борцовки — пришел в зал и встречаю в коридоре Адама, Заура Батаева, Ислама Матиева. И Адам говорит: «А что он не переодевается? Скажите ему, чтобы борцовки, трико надел, переоделся. Я буду бороться». На серьезной волне он им это говорит.
Я пошел на самый верх, сел на трибунах и смотрю соревнования. Никто не знает, будем мы бороться, не будем. Вот там он в коридоре сказал, что будет бороться. Один ко мне подошел, говорит, что будем бороться. Я говорю: «Да-да, он будет бороться...» Тогда были такие правила: если мы оба не выходим на ковер, то оба уже никакого места не занимаем. Ближе к этому времени я спустился, мне принесли борцовки, трико. Оделся, вышел на ковер, смотрю по сторонам, говорю: «Что, побоялся, да? Не вышел?» Короче, мне руку подняли. И зрителей половина там, у-у-у, разочарованы. Но для них, для их ментальности, наверное, это было непонятно. Им было интересно посмотреть, как там два брата между собой будут бороться. В нашем случае это было недопустимо. Естественно, меня объявили победителем, потому что он испугался, не вышел.
Ведущая: — Адам знает, что он испугался?
Бувайсар Сайтиев: — Сейчас узнает, если посмотрит передачу.
Ведущая: — Мы знаем, был такой бой, в котором вы, рискуя жизнью, продолжили, это было в Америке. Вы с переломанной головой продолжили бой и на второй день выиграли. Как получилось, что вас допустили, это не заметили, что это было? Вы, можно сказать, выиграли поединок со смертью?
Бувайсар Сайтиев: — Это был просто опыт. Это был мой опыт, в первую очередь опыт моего тренера Дмитрия Георгиевича Миндиашвили. В то время боролись два дня. Во время третьей схватки, вот крайней схватки этого дня, ведя крупно в счете 9-0, я заигрался с борцом, представляющим Австралию. Произошел удар головой — его головой в мою лицевую скуловую кость. И произошел перелом в трех местах, осколочный перелом со смещениями. Это было за 40 секунд до конца схватки. Конечно, ужасная боль была.
Я увидел, что сейчас он попадет в меня, и поэтому, вот боксер знает, если удар видишь, ты не теряешь сознание, даже если это сильный удар. Если этот удар незаметный, то есть ты пропустил, не заметил удар, то ты вырубаешься, то есть теряешь сознание. Вот поэтому я не потерял сознание, доборолся с большим трудом эти 40 секунд. С трудом — имею в виду, что приходилось терпеть боль. Все происходило в «Мэдисон-сквер-Гардене», в Нью-Йорке, в одном из лучших спортивных объектов. Там же у них крупный медицинский центр. Видимо, из-за боли я шевелился. Из-за этого снимок получился не в том ракурсе, и поэтому не видно было перелома. И мне сказали, что нет, перелома нету. Но когда перелом лицевой кости в трех местах, это все стекает, нос заложенный, скулами шевелить невозможно, кушать невозможно, дышать только ртом, постоянно натекает этот глаз.
И всю ночь Дмитрий Георгиевич просидел рядом со мной. И я на какое-то время уснул, наверное, часа два я поспал. Колоть нельзя было, таблетки нельзя было, и утром, увидев этот глаз, мы с врачом решили, что его надо заклеить тоненьким белым пластырем. Потому что с этой гематомой меня бы не выпустили на ковер. А теперь уже нас четыре человека осталось: мне надо было бороться с иранцем за выход в финал, а в той группе Мурад Гайдаров боролся, по-моему, с Геннадием Лалиевым.
Мои соперники тоже не предполагали, что я утром с этой травмой приду и буду бороться. Я как ни в чем не бывало пришел, размялся, вышел. Иранец, видимо, перенервничал, но он особо и не сопротивлялся. С Мурадом Гайдаровым это была не первая наша встреча. Была такая достаточно напряженная схватка, и, слава Богу, мне удалось выиграть. Не хотелось мне сниматься, потому что это был мой пятый чемпионат мира. Я был очень хорошо готов. Мне хотелось стать пятикратным чемпионом, повторить, скажем, спортивный подвиг Али Алиева, который для нас с детства был маяком таким, на которого мы равнялись, — пятикратный чемпион мира. Мне очень хотелось выиграть этот чемпионат мира. Слава Богу, мне это удалось.
Ведущая: — Да, но потом вы еще раз выиграли, стали шестикратным чемпионом мира.
Бувайсар Сайтиев: — Да, это уже было позже. Но это, впрочем, совсем другая история.
Ведущая: — Сегодня вольная борьба популярна или все-таки ММА? Допустим, скажем о Хабибе. Хабиб сделал популярным этот вид спорта именно на Кавказе. Если бы в тот период были ММА, вы могли бы перейти туда или нет?
Бувайсар Сайтиев: — Это мы уже в сослагательном наклонении рассуждаем. Если бы тогда параллельно существовал другой вид единоборства, который, как сегодня ММА, был бы популярнее, чем борьба, то, возможно, будучи в хорошей спортивной форме, будучи уверенным в своих кондициях, я бы перешел в этот вид спорта. Мне захотелось бы тоже такой популярности. Если говорить о популярности, именно о медийной популярности сегодня, у Хабиба более 30 миллионов подписчиков. Сегодня, наверное, Абдулрашид Садулаев — самый популярный борец среди действующих. Я думаю, у Абдулрашида где-то, наверное, миллион подписчиков. Ну, чуть более миллиона. У Хабиба более 30 миллионов. Даже чисто математически в 30 раз более медийная, более популярная, личность Хабиб, чем Абдулрашид, хоть Хабиб уже закончил выступать.
Возможно, тогда любому борцу захотелось бы перейти туда, иметь такую же популярность, иметь такую же материальную составляющую — в борьбе далеко не такие гонорары, как в ММА. Но, возвращаясь к персоне Хабиба — вы сказали, что он повлиял на популярность этого вида спорта на Кавказе и в мире. Да, это верно, Хабиб — это уникальное явление в мире ММА. Я очень хорошо знал его отца, Абдулманапа, пусть Аллах простит все его грехи. Он был очень глубоким человеком, я с ним не раз общался, и он смотрел на спорт чуть шире. Вот это явление — Хабиб Нурмагомедов в ММА... Многие считают, что Конор Макгрегор повлиял на популярность ММА, даже повлиял на популярность Хабиба. Но я скажу так, что Конор Макгрегор — это такие быстрые ставки. Это такой... Вспыхнул и сгорел. Ну да, он — яркая личность, максимум он может где-то там пошуметь, покричать. Но это быстро надоедает.
Хабиб более глубокий человек. Философия Хабиба — она гораздо глубже. Большинство людей уже устали от этой кричащей громкой, разноцветной, нецензурной, некультурной медийной составляющей. Жизнь — она настоящая. А та философия, которую сегодня пропагандирует Хабиб, она более жизнестойкая, более востребованная, более такая, скажем, человечная. Достойная философия жизни. Она мне гораздо ближе. Вот это явление Хабиба — чем оно еще исключительно? За Хабибом пошли другие. Младший брат, друг, ученик его отца Ислам пошел по его стопам и в той же категории добился тех же результатов, стал самым ярким чемпионом в этой категории. Двое младших Нурмагомедовых, братьев Хабиба, Умар, Абубакар. И мне очень хочется, чтобы было сильно влияние вот таких людей, как Хабиб, как Ислам Махачев, как Артур Бетербиев, о котором обязательно хочется сказать.
Я очень хорошо знаю Артура. Наверное, на сегодняшний день из действующих спортсменов это самый профессиональный спортсмен. Человек, который прошел огромную любительскую школу бокса, был участником двух Олимпиад, и в очень неоднозначных поединках отдали победу его противникам. Да, с тем же абсолютным чемпионом мира Усиком его бой на Олимпиаде. Многие специалисты считают, что Артур победил в этом поединке. Я не специалист в боксе, сейчас не буду об этом рассуждать, тем не менее, пройдя такую большую любительскую школу, перейдя в профессионалы, он не выбрал самую яркую промоушенскую компанию, переехав в Канаду. В него поверили. Он честный человек. Вокруг него сложилась команда, и он уже на протяжении десяти лет последовательно идет к своей цели. И сейчас весь мир ждет его поединка с Биволом.
Мы начали с влияния медийных личностей на развитие молодежи. Мне бы очень хотелось, чтобы дагестанская молодежь, кавказская молодежь, российская молодежь брала пример вот с таких людей, как Хабиб Нурмагомедов, как Артур Бетербиев, как Ислам Махачев. Я бы искренне хотел, чтобы те люди, о которых я сейчас говорил, больше были интегрированы в наше сообщество российской молодежи. То есть вот ребенок, когда он растет, ему нужны некие маяки, некие ориентиры, ему нужны некие ключи, каким образом прийти к успеху.
Помню, когда мне было девять лет, я как-то пришел с тренировки, и у меня с моим дядей состоялся такой разговор: «Как прошла тренировка?» Я говорю: «Мы бегали». — «Сколько кругов?» — «Пять». — «Все бегали пять кругов?» — «Все». И он тогда спросил: «А ты почему не побежал шестой?» И я удивленно на него смотрю. А он продолжает: «Когда все бегают пять, ты бегай шесть. Когда все отжимаются сто раз, ты отжимайся сто двадцать раз. И за неделю ты по одному кругу больше них бегаешь, за неделю у тебя будет преимущество в семь кругов. Все будут отжиматься по сто раз, ты будешь по 120 раз. У тебя будет за неделю 7 по 20, 140 отжиманий плюс будет у тебя перед ними. За счет этого ты можешь их опередить. А если ты будешь делать то же самое, что все делают, ты будешь одинаковый с ними».
Белижа Сайтиева: — Он был невероятно подвижным и задиристым. Ни минуты не мог усидеть на одном месте. Только он появляется в одном месте, в следующее мгновение переносился в другое, а затем оказывался в третьем. Таким шустрым был! В борьбе он всегда выделялся. Окружающие замечали, что он делает больше и тренируется усерднее других, выполняет все задания с рвением и больше других.
Бувайсар Сайтиев: — Это [слова дяди] было для меня... инсайт, да, говорят? Было для меня открытием. И я понял, за счет чего я могу их опередить. Я начал больше них делать и ожидать, ждать, что вот теперь через месяц я стану настолько сильнее них, через полгода настолько, через год настолько. Я в детстве получил от дяди такой совет. До сих пор я его помню и всю жизнь я его применял. То, что касается советов по жизни, очень мало с ними разговариваю. Я очень мало им даю советов.
Белижа Сайтиева: — Не знаю, что я им еще могу посоветовать. Просто жить в гармонии с людьми. Быть милосердными, добросердечными, мягкими. Чтобы о них не говорили плохо. Если они будут такими, для меня это главное.
Бувайсар Сайтиев: — Что бы я им ни говорил, они будут позволять себе то, что я позволял себе. Я стараюсь максимально быть правильным, наглядным примером. Но жизнь наша сегодня очень динамична, очень много времени дети проводят сегодня в гаджетах. Надо родителям обращать внимание на то, в каком пространстве они черпают информацию. Больше уделять времени детям.
Обязательно любой человек должен иметь в своей жизни некую высшую силу, на которую он ориентируется, которой он доверяет и которая его будет вести по жизни. В нашем случае нам повезло быть мусульманами. Нам повезло родиться в семье, где для людей понимание высшей силы очень четко обосновано, оно очень четко разъяснено и доведено. Это наша религия, ислам. Переводится как покорность, покорность всевышнему создателю. Я своих детей с раннего детства... они уже, наверное, и не помнят.
Сегодня с Абдулой, самым младшим, мы пошли в мечеть. Послеобеденную молитву сделали в мечети. Ему три года, он уже, наверное, раз 20-30 был в этой мечети. Он все там знает, его там все знают. Когда он вырастет, для него это уже естественно. Это естественно для него, что мы все созданы Аллахом. Что мы все покорные его рабы. Что он наш хозяин и что мы полностью полагаемся на его волю. Сегодня в современном мире не всем дано быть так близко знакомыми с религией, к сожалению. И поэтому людям различных национальностей, различных культур, им надо искать и формулировать для себя высшую силу.
Потому что любой разумный человек понимает, что все, что вокруг нас, оно кем-то создано, оно не само собой появилось. Раз оно кем-то создано, раз мы кем-то созданы, то мы должны максимально стремиться познать ту силу, которая нас создала. И пытаться понять, что вот эта высшая сила от нас желает, для нас желает. И что мы можем дать. Мне сложно это сформулировать, потому что я человек одной религии, и у меня четкие понятия об этой религии. Мне сложно советовать духовные вещи людям, которые вне религии. Но как минимум я советую обязательно беречь своих родителей, слушаться их, беречь своих братьев, сестер, друзей. Людей вокруг себя беречь, бережно относиться к ним, и они будут бережно к вам относиться.
Ведущая: — Можно сказать, что вы счастливый человек? Счастливый не только в плане достижений, но и в семье, в личной жизни.
Бувайсар Сайтиев: — Я просто из ничего созданный Богом посредством моих предков появившийся на свет человек. Естественно, я одарен огромным счастьем, появившись на этот свет. То есть изначально я счастливый человек. Меня могло не быть, поэтому я человек, которого Аллах одарил огромными благами. Я так счастлив, что я родился в той семье, в которой я родился. Я так счастлив, что я потомок тех предков, чьим я потомком являюсь. Я очень счастлив, что у меня такая мама, которая у меня есть. Я очень счастлив, что я прожил свою жизнь в той среде, в которой я прожил. Я счастлив тем, что сбылись мои детские мечты с лихвой. Я хотел стать олимпийским чемпионом, я им стал три раза. Я очень счастлив, что Аллах меня одарил многими благами, семьей, здоровыми детьми. Вот это часть огромного счастья, которое у меня есть. Поэтому человек счастлив настолько, насколько он осознает себя счастливым.
Ведущая: — Вы в жизни, в семье, скажем так, сложный человек в отношениях? Может, скорее это вопрос к Индире.
Индира Сайтиева: — Нет, не сложный.
Ведущая: — Привередлив ли он в еде?
Индира Сайтиева: — Нет, абсолютно.
Ведущая: — А есть какое-то любимое блюдо?
Индира Сайтиева: — Да все ест, что приготовят. Видимо, я готовлю хорошо.
Ведущая: — Можно ли сказать с уверенностью, что вы счастливы?
Индира Сайтиева: — Я могу с уверенностью сказать, что я абсолютно счастливый человек. Я никогда ни о чем не жалела. Мне кажется, все было именно так, как должно быть. У меня своих братьев, сестер не было. Мне почему-то всегда хотелось попасть в большую семью, где много людей, любви, уважения. И вот сбылась моя мечта. И они действительно относятся ко мне все с большой любовью, с уважением. Они меня сразу приняли. Вот бывают в семьях какие-то размолвки — не то сказали, не так подумали, не так посмотрели. У нас никогда никаких конфликтов, ничего подобного. Они сами по себе такие люди. Миролюбивые, они не конфликтные абсолютно. Мне очень повезло.
Ведущая: — А какой главный совет или пожелание от вашей свекрови? Что особенно вас тронуло?
Индира Сайтиева: — Можно, я это расскажу? Меня это действительно очень тронуло. Это был второй или третий день после свадьбы, даже вечером. И она принесла мне портфель с деньгами и говорит: «Теперь это ты охраняй. До сих пор это делала я, теперь это охраняешь ты». Я, конечно, поняла, что там деньги, я отказывалась. Я говорю: «У нас даже на ключ не закрывается дом. Не надо, меня не оставляй». Она ни в какую, она сказала, что она их обратно не возьмет с этого дня. Я, конечно, была удивлена. Я была новым человеком в доме, два-три дня всего лишь. Молодая — я могла все что угодно с этим сделать. Конечно, меня это очень тронуло. Это доверие. Я, конечно, пыталась оправдать.
Бувайсар Сайтиев: — Рецепт счастья... Я не знаю рецепт счастья. Наверное, все-таки осознание того, что ты наделен огромными благами и качествами Господом, осознание этого — оно и есть счастье. И лишь только в поминании Всевышнего находит покой душа верующего. Альхамдулиллах, это сто процентов. А современные люди — они стрессуют от всяких мелочей. Это я и к себе отношу.
Твоя душа — просто она не находит покоя, потому что в этот момент ты далек от своего Господа, ты далек от своего Создателя. Только поминание Всевышнего. А поминание Всевышнего — это намаз для мусульманина, это пост в месяц Рамадан, это садака, это для взрослых людей закат, который они выплачивают в пользу бедных. Это все богоугодные деяния. Не только поминание языком, всегда действие. Вера без действий мертва. Поминайте Аллаха, родные мои, побольше. Поминайте Аллаха, и он вас вспомнит. А что может быть более желанным, чем то, чтобы твой создатель, создатель всего, чтобы он вспомнил о тебе? Поминайте Всевышнего!
RSS