Евгений Гинер: "Гонсалесу пора вешать бутсы на гвоздь"

ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА

В воскресенье гостем редакции "СЭ" был президент ЦСКА

В ЗАЯВКЕ ДОЛЖНА БЫТЬ МОЛОДЕЖЬ

- Все говорят, что у ЦСКА обойма маловата, есть 13-14 человек, на которых все держится. Согласны?

- Сейчас у нас и вправду короткая скамейка. Но на сегодняшний день ее длина достаточна для того, чтобы играть в чемпионате России. Мы ведь - не скажу, к счастью - не выступаем в еврокубках. Поэтому на данный момент - достаточно. А так: работаем, смотрим.

- Но даже при таком раскладе случаются проблемы. Выбыли перед матчем с "Анжи" Дзагоев и Вернблум - и равноценной замены им не нашлось…

- Равноценной замены стартовому составу нет ни в одной команде. Ну кто равноценно заменит в том же "Анжи" Это’О? Или - Буссуфа? Или Иньесту с Хави в "Барселоне"? Выбыли они - и равнозначной компенсации не сыщешь. Если бы у нас сегодня был, к примеру, футболист сильнее Вернблума, то он играл бы. И вы сказали бы: "Выбыл Иванов, а заменить его полноценно не получается". В этом весь смысл: на поле выходят лучшие.

- Но у ваших соперников есть хотя бы 18 человек.

- А у нас есть молодежь. К примеру, Нетфуллин, который, думаю, пробьется в основу и будет играть постоянно. Конечно, не сразу. В New Generation (неофициальная Лига чемпионов для молодежных команд. - Прим. "СЭ") мы вышли в весну. Взгляните, какой неплохой парень растет - Полюткин. А Амбарцумян, Гела Засеев, Базелюк? Их много.

Мое мнение, у всех серьезных клубов обойма - 14-15 человек плюс вратари. Почему у нас получилось меньше? Потому что выбыли Нецид и Думбья. Если их добавить, все встанет на свои места. Максимум 16 игроков - оптимальный вариант, при котором у двух-трех мальчишек есть шанс попадать в заявку. А если такой возможности нет, то до поры они будут подниматься, а потом перспектива исчезнет. Вот так, ходишь-ходишь в школу, а тут - бац! - и вторая смена.

В ЦСКА растут хорошие молодые игроки. Я очень доволен работой нашей школы и молодежки. И дело не только в результате. Мне нравится, с каким задором трудятся Олег Корнаухов, Макс Боков, Валерий Минько, Александр Гришин. Это ведь те ребята, которые еще при мне играли. Они вкладывают в свое дело душу, сердце… Вот она, преемственность!

МОЖЕТ, У МЕНЯ БРАЗИЛЬСКИЕ КОРНИ?

- Могла ли в ЦСКА произойти ситуация, как в "Зените", когда взяли двух игроков на приличные деньги, превышающие зарплаты остальных, и в команде началась смута? Если да, как поступили бы вы?

- Мне трудно сказать, как обстоят дела в "Зените" на самом деле. Знаю об этом только из средств массовой информации. Поймите, мне неудобно спросить Дюкова (при том что у нас теплые отношения): что, мол, у вас там происходит? Это некрасиво. Он меня тоже ни о чем подобном не спрашивает.

Мы с "Зенитом" идем немного разными путями. Покупаем хороших дорогих игроков, но не таких, как питерцы или "Анжи". Они хотят, чтобы новички заиграли сразу, мы - постепенно. Так что, думаю, в ЦСКА такая ситуация невозможна. Даже моего вмешательства не потребуется. Там есть группа игроков, старый костяк, который сам зачастую решает возникающие вопросы. Ни братья Березуцкие, ни Игнашевич, ни Игорь Акинфеев не позволили бы разгореться конфликту. Или пришли бы ко мне, сказали: "Слушай, отец, давай расставим все точки над i.

Думаю, именно так все могло бы произойти в ЦСКА. Я ведь, к слову, о многих вещах узнавал через какое-то время, когда ребята, оказывается, уже сами кого-то осадили, кого-то за ухо взяли, кого-то по голове погладили.

- Было такое, чтобы кого-то не принимали категорически?

- Пожалуй, нет. Мы в основном брали талантливых футболистов, а когда виден талант, то ребята игрока принимают. Ведь это залог их будущих коллективных достижений. Не прижился только Маазу, но не из-за того, что ребята его не приняли, - просто он жил своей жизнью, отдельно от остальных.

Вот пришли сейчас Вернблум с Эльмом и Фернандес - и у них уже со старожилами отличные отношения. Мое мнение, семья в команде должна быть, когда ребята тренируются, играют. А разъехались - один на рыбалку, другой на охоту, третий на море - могут созваниваться, могут - нет. Обязательные корпоративы, считаю, лишнее. Хотят - да, не хотят - не надо.

- Перечисленная вами группа "стариков", полагаем, не допустила бы ничего подобного тому, что произошло в "Динамо", когда болельщики приехали на базу и обматерили футболистов, которые все молча проглотили.

- Не хочу обсуждать другие клубы и заглядывать в чужие карманы. Не имею на это права. Если же говорить о болельщиках, то они могут прийти непосредственно ко мне и высказать все свои претензии. Мы с ними регулярно встречаемся, они рассказывают, что им нравится, что - нет. Но болельщики ЦСКА, уверен, не додумаются приехать к нам на базу не для того, чтобы посмотреть тренировку, пообщаться с игроками и взять у них автографы, а для каких-то иных целей. Как прореагировали бы наши футболисты? Так наши болельщики прекрасно знают, что мы - армия! (Улыбается.)

- Не секрет, что покупка Фернандеса была сопряжена с определенными рисками, поскольку в Бразилии у него была вполне определенная репутация в связи с различными историями. Здесь он пока ведет себя идеально. Вы удивлены?

- Честно скажу, вы меня огорошили. Ничего не слышал о его "определенной репутации" в Бразилии. Насколько знаю, он, напротив, был скромным, семейным мальчиком, в ночных клубах или в иных злачных местах замечен не был.

- Говорят, он сбегал после заключения контрактов…

- Ничего про это не слышал, но - может быть... Однако это не помешало ему наладить нормальные отношения с нынешними партнерами, его приняли хорошо, он доволен. Вы сами видите, как старается. Даже когда была возможность из-за полученного перелома носа не сыграть кубковый матч с "Тюменью", Мариу сам попросил тренера поставить его в состав. Думаю, это показатель. Не знаю, может, у меня бразильские корни, но все бразильцы в нашем клубе ведут и вели себя очень хорошо, у меня никогда не возникало с ними проблем.

- А как же Рамон?

- У меня не было с ним проблем. Он хороший футболист, но мы его отпустили - и закрыли вопрос. При этом надо отдать должное агентам. Мы всегда ругаемся на людей этой профессии, однако агенты Рамона меня предупреждали: не делай этого, не бери! Очень талантливый парень, но не надо, ничего сделать с ним ты не сможешь. Нет, сказал я, мы его перевоспитаем.

Увы, перевоспитание закончилось тем, что он и в Бразилии, по-моему, сейчас не играет. Таков характер человека. К каждому нужен свой подход.

- А Карвалью? Разве в какой-то момент он не разбаловался, не перестал профессионально относиться к своим обязанностям?

- "Перестал быть профессионалом" и "возникли проблемы с игроком" - это две разные вещи. Слушайте, я не могу никого заставить играть. Иначе вернул бы в большой футбол, скажем, Роналдинью. Непрофессиональный подход и отношения в коллективе - совершенно разные вопросы. С микроклиматом у нас никаких проблем никогда не существовало. Может, потому, что не запрещаю, к примеру, ходить по ночным клубам. Ничего страшного, если человек пойдет развеяться и позволит себе бокал вина. Но, естественно, после игры, а не за день до нее, чтобы потом в непонятном состоянии выйти на поле.

ПРЕДЛОЖЕНИЙ НЕ ЖДУ НИ ПО КОМУ

- Будет ли ЦСКА покупать новых футболистов в январское трансферное окно?

- Сейчас мы ведем переговоры с тремя игроками. Все легионеры. Двое из них нападающие, один - полузащитник. Универсальный, способный сыграть и слева, и справа, и в центре. Хоть в ворота ставь!

- Вы Иньесту покупаете?

- Практически. Только молодого. Чтобы потом, когда он достигнет возраста нынешнего Иньесты, договориться с президентом каталонцев Сандро Роселем и продать его "Барселоне" (смеется). Если серьезно, мальчик очень хороший. Основная его позиция - все-таки крайний полузащитник. Но не факт, что мы всех троих возьмем. Даже наоборот - форварда возьмем одного из двух.

- Один из них - это многострадальный Суарес из "Андерлехта"?

- Нет. По поводу Матиаса у нас четкая договоренность с руководством "Андерлехта". И я знаю, что от нее бельгийцы не отойдут никогда. Даже если им предложат за Суареса большие деньги. Поэтому мы спокойно ждем.

Сейчас у Матиаса идет реабилитация, она продлится еще примерно месяц. После чего мы получим точный диагноз. Пока его не поставить - просто потому, что Суарес не в тех физических кондициях. В общем, к концу января - началу февраля в этом вопросе должна наступить ясность.

- И все-таки: Суарес скорее перейдет в ЦСКА или нет?

- Пока на этот вопрос ответить невозможно.

- Самая авторитетная испанская газета Marca недавно написала о том, что ЦСКА хотел купить полузащитника "Реала" Дениса Черышева. Эта информация соответствует действительности?

- Да, мы интересовались Денисом. Я спрашивал у президента "Реала", готов ли "Королевский клуб" отпустить Черышева. Ответ был прост: будет конкретное предложение - будем думать. Но дальше разговоров пока не пошли. В теории Черышев нам, безусловно, любопытен. И дело вовсе не в его русском паспорте. Просто Денис - неплохой футболист. Не думаю, что он станет основным игроком "Реала", хотя искренне ему этого желаю.

- Когда у Денисова был конфликт с руководством "Зенита", ходили слухи, что ЦСКА хочет его купить…

- Могу официально заявить: ЦСКА не делал предложений по Игорю Денисову. И не вступал ни в какие переговоры. Не было разговоров ни с игроком, ни с агентом, ни с "Зенитом". Я считаю Денисова хорошим футболистом. Но покупать ЦСКА его не собирался.

- Тогда откуда взялись все эти слухи?

- Ну надо же о чем-то прессе писать.

- К слову, вы же недавно и ЦСКА якобы "продавали"…

- Та же категория слухов, что и про Денисова. Знаете, один мой близкий друг после той "новости" позвонил мне и сказал: "Женя, я даже спрашивать не буду - прекрасно понимаю, что это блеф. Если бы ты продал 49 процентов или весь пакет акций, я понял бы. Но никогда не поверю, что ты останешься не главным акционером, а спящим партнером, делающим лишь то, что говорят другие".

- Может, есть какой-то центр по запуску слухов о ЦСКА?

- Честно говоря, мне абсолютно все равно. Главное, что мои близкие живы-здоровы, что игроки ЦСКА сейчас спокойно отдыхают. А покусывать меня бесполезно, я опытный человек.

- Зайдем с другого конца: ЦСКА когда-нибудь запускал слухи, которые могли бы пойти вам и клубу на пользу?

- Нет. Хотя у меня есть приятели, которые являются хозяевами СМИ. Они предлагали мне сделать нечто подобное. Мол, мы технично напишем, черный пиар - это тоже пиар, и так далее. Но я не понимаю, зачем мне это нужно.

- А если бы речь шла не о Денисове, а о Романе Широкове - взяли бы его?

- Скажу так: Рома - армеец. Он наш полностью. И если бы "Зенит" действительно отпускал Широкова - я бы с удовольствием вернул его в клуб. Сегодня Рома - настоящий мужчина, он очень сильно изменился с тех пор, как ему было 19. При том что уже тогда я видел Широкова и понимал: это будущее.

Другое дело, нужен ли Роман сейчас ЦСКА. Поймите, Широков - очень хороший футболист. Но я могу подойти к Слуцкому с этим вопросом, а он мне скажет: "Кого мне тогда на лавку сажать? Алана, Хонду?" А возвращать Широкова только потому, что он армеец, не считаю нужным. Руководствуясь только этой логикой, стоит и Сережу Семака "прицепом" вернуть. Он и вовсе символ ЦСКА.

- Собираетесь кого-то продавать в это трансферное окно?

- Да.

- Кого?

- Себя.

- Вряд ли получится.

- Это верно. Никто не потянет мой трансфер (смеется). Если же без шуток, то пока предложений по игрокам нет. Да их и не может быть - в Европе рождественские каникулы начинаются. Хотя нельзя исключать того, что в новом году какой-то интерес к футболистам ЦСКА действительно возникнет. Но мы бы хотели всех нынешних игроков сохранить в команде.

- Марк Гонсалес когда-нибудь будет стабильно играть, а не мучиться от травм?

- Сейчас он лечится. У него ведь скорее даже не травма, а болезнь. Могли быть тяжелые последствия… Думаю, что Гонсалесу, увы, надо вешать бутсы на гвоздь. И работать тренером, менеджером или селекционером.

- В ЦСКА?

- Мы будем только рады. Он очень хороший парень, с большим сердцем. Но, к сожалению, Господь отмерил Марку столько же испытаний, сколько иной команде. Так уж вышло… Поэтому, кстати, Суареса мы и проверяем в 10 раз тщательнее.

- По Хонде ждете предложений?

- Честно говоря, ни по кому не жду. Хонда нас устраивает, а его устраивает ЦСКА. Но если поступит какое-то предложение по любому футболисту - будем его рассматривать. 

О поддержке 10 клубов в вопросе организации объединенного чемпионата // 
О выступлении армейцев в осенней части сезона и о том, как идет строительство стадиона //
Об открытии бюджета и о том, в каком случае возможен конфликт с РФС