«ВЭБ не даст ЦСКА ни копейки». Михаил Грушевский о переходе акций ПФК к крупной компании, Гинере, Гончаренко и Акинфееве

Последний герой

— Как жизнь на карантине? — вопрос Грушевскому.

— Я в Москве с женой и сыном Мишкой, которому через месяц исполнится пять лет. Квартира рядом с Серебряным Бором, что позволяет немножко пользоваться лесными просторами. Здорово, когда есть возможность хотя бы часочек подышать свежим воздухом. А то уже анекдот появился: «Какие у вас планы на лето?» — «В июне и июле сижу дома, а в августе планирую выйти в магазин».

— У вас есть рецепт, как не сойти с ума в четырех стенах?

— Главное — поменьше читать заметки о коронавирусе в соцсетях, всякие рассылки в WhatsApp. Это же безумие! Люди шлют друг другу галиматью, неизвестно кем сочиненную, сразу начинают себя накручивать, паниковать... В моей жизни были, мягко говоря, нестандартные ситуации. К примеру, больше десяти лет назад участвовал в проекте «Последний герой». Назвать ту обстановку здоровой язык не поворачивается.

— Представляю.

— Ни еды, ни нормальных условий для сна. Даже зубы нечем чистить! Плюс кругом чужие люди, с которыми надо выстраивать какие-то отношения... Это психологический концлагерь!

— Сколько там провели?

— Месяц.

— По сравнению с «Последним героем» нынешняя самоизоляция — курорт?

— Ну конечно! Есть пресная вода — уже счастье! А там она была только когда начинался тропический ливень. Сейчас я сплю в теплой постели, рядом семья, в холодильнике нормальные продукты... Другое дело, прекрасно понимаю, что мы, шоу-бизнес, индустрия развлечений, станем востребованы очень нескоро. Концерты и корпоративы вернутся в нашу жизнь не раньше осени. В лучшем случае.

Александр Глеб: «Не назвал бы чемпионат Белоруссии порнографией. Возможно, у нас самая здоровая нация»

«Порнография»

— Хоть один матч чемпионата Белоруссии досмотрели до конца?

— Нет. Выдержал минут пять — кажется, «Витебск» с кем-то играл. Причем уже без зрителей. Это что угодно — но не футбол.

— Вячеслав Колосков вообще сравнил белорусскую лигу с порнографией.

— Ой, я не буду бросаться такими словами. Есть в Белоруссии талантливые ребята. Зимой ЦСКА приобрел там форварда Шкурина, который в 2019-м стал лучшим бомбардиром чемпионата. Надеюсь, парень заиграет. А что касается порнографии... Рассказать анекдот?

— Давайте.

— Приходит мужик на порностудию. Говорит: «Хочу сниматься». Владелец студии отвечает: «Дружище, опишите себя как мужчину. Какова ваша ударная сила?» — «Да я импотент...» — «Зачем тогда к нам пришли?!» — «Ну, вам же нужны отрицательные герои». Вот и чемпионат Белоруссии — это не порнография. Он просто очень скучен. Тоска смертная.

— Зато старые матчи с участием ЦСКА пересматриваете с удовольствием?

— О, да! Сидим с сыном, который тоже за армейцев болеет. Вчера показывали Лигу чемпионов-2009 — игры против«Манчестер Юнайтед», «Вольфсбурга» и «Бешикташа». Как Мишка переживал! Он же пока не осознает, что все эти встречи проходили, когда его еще на свете не было. Кстати, в ЦСКА из той команды осталось трое — Акинфеев, Щенников и Дзагоев.

— Ну и Онопко в тренерском штабе.

— Совершенно верно. А сегодня с Мишуткой посмотрели первый матч 1/8 финала Лиги чемпионов с «Севильей», когда Гонсалес сумасшедшим ударом сравнял счет. На ответную игру я полетел с командой в чартере — это мой первый еврокубковый выезд. Там была феерическая победа, невероятный гол Хонды со штрафного. После чего меня в ЦСКА прозвали талисманом. Я ответил: «Талисман так талисман. Прекрасная еврейская фамилия». Недаром говорят — нет предмета, который не подошел бы еврею для фамилии.

Два пути развития ЦСКА. Позиции Гинера укрепятся или ослабнут?

Гинер

— Как прокомментируете последние события из жизни любимого клуба?

- О том, что 77,6 % акций переходят к ВЭБ, стало известно еще в конце прошлого года. Тогда - де-факто, сейчас — де-юре. Для ЦСКА это громадное подспорье. ВЭБ здорово упростил клубу существование, обнулив задолженность по кредиту, который был взят на строительство стадиона. Да, болельщики «Зенита» могут восклицать, мол, раньше вы попрекали нас государственным финансированием, а теперь сами туда же. Но здесь иная ситуация. ВЭБ, насколько я понимаю, не даст ЦСКА ни копейки. Деньги, как и прежде, клуб должен зарабатывать самостоятельно.

— Допускаете, что отныне не все в ЦСКА будет зависеть от Евгения Гинера?

- Подобная версия имеет право на жизнь. Вообще-то и раньше некоторые решения в клубе Гинер принимал не единолично, а с компаньонами, Евгений Леннорович сам об этом говорил. Но одно дело партнеры с паритетными полномочиями, совсем другое — ВЭБ с контрольным пакетом акций. И все-таки не думаю, что у Игоря Шувалова и его заместителей будут зуд и амбиции подсказывать, кто должен быть тренером, кого покупать, какие делать замены по ходу матча... В чем серьезное отличие ЦСКА от конкурентов?

— В чем же?

— Четкая ставка на профессионализм. На каждом уровне принятия решений. Например, Гинер никогда не вмешивается в работу тренера. Это вам и Слуцкий подтвердит, и Гончаренко. Полагаю, данный принцип — доверие профессионалам — будет сохранен.

— Стоит ли ждать громких трансферов?

- Малкомов ЦСКА точно себе не позволит. Гигантские траты на футболистов — не наш путь.

Гинер и Гончаренко создают команду на долгие годы. Как играл ЦСКА в первой части сезона

Гончаренко

— Игорь Яновский игру ЦСКА в первых весенних турах охарактеризовал так: «Грустное зрелище. Ребята стараются, но сзади детский сад». Согласны?

- Начнем с того, что и осенний отрезок команде не удался. В Лиге Европы вообще провалились! Четыре матча, которые успели провести весной, тоже сложились неудачно. Ребят можно похвалить разве что за стойкость духа. В Кубке со «Спартаком», уступая 0:2, сравняли счет. Затем в Ростове дали бой, хотя стали жертвой судейского произвола, почти весь второй тайм отыграли вдевятером. Вот только за героизм очки не начисляются.

— Это правда.

— А по игре ничего хорошего не скажешь. Обадомашних матча получились унылыми — с «Уфой» не создали ни одного голевого момента, с «Уралом» очко вырвали чудом.

— Что же происходит?

— Болезнь роста. Синдром второго сезона. Обычно так говорят про футболиста, который пришел, на свежачка блеснул, но в следующем году выглядит уже не так ярко. А тут спад настиг всю команду. И Влашич смотрится чуть похуже, и Чалов, и Сигурдссон, и Ахметов, и Магнуссон... Даже Мариу Фернандес!

- Держит марку только Акинфеев?

- Ну, Мариу — тоже. Провальных игр у него я вообще не припомню. Просто иногда он меняет сценарий матча, «делает разницу». Сейчас этого нет. Акинфеев, как всегда, надежен, регулярно выручает, но количество ошибок в обороне сильно возросло. Зато отмечу Облякова — прибавляет, стал больше забивать.

— Еще кто радует?

— Дивеев. Уверен, со временем он станет одним из лидеров армейской обороны. Травма Васина и спад у Набабкина открыли дорогу в основу 17-летнему Карпову. С учетом юного возраста Вадик действует очень уверенно. Хотя проводить стабильно все матчи на высоком уровне пока объективно не готов. Надеюсь, после травм наберут форму Щенников и Дзагоев. Я лично в Алана верю — в отличие от многих болельщиков ЦСКА, которые уже отчаялись увидеть на поле прежнего Дзагоева. Мне кажется, ему надо забить один гол, не абы какой, а породистый, сочным ударом, — и потом на кураже горы свернет. Правда, есть нюанс.

— Какой же?

— Нужно совместить на поле Влашича и Дзагоева. Пока между ними явно нет «химии». То ли ревность присутствует, то ли просто игровой дискомфорт.

— К Гончаренко есть вопросы?

— Разумеется. И по составу, и по заменам, и по тактике — когда после невероятного энергозатратного прессинга в первом тайме на второй команде не хватает сил. Но доверие к тренеру все равно сохраняется. Надо пережить кризисный сезон, оставаясь трезвым и спокойным. Что как раз свойственно Гинеру. Хотя он не флегматик.

— Я знаю.

— Бывает резким, взрывным — господин Егоров, теперь уже экс-руководитель судейского корпуса, не даст соврать. Когда же решается судьба тренера, Гинер всегда ведет себя взвешенно и хладнокровно. Поэтому, думаю, Гончаренко дадут время, чтобы выправить ситуацию. Конечно, при игре, которую ЦСКА демонстрировал весной, говорить, что мы претендуем на попадание в Лигу чемпионов — паранойя и безумие. Так и пятое место может ускользнуть. Но если команда будет прибавлять, то и с нынешним составом реально зацепиться за медали.

Роман Бабаев: «Если сезон не будет доигран, ЦСКА потеряет до 300 миллионов»

Еременко

— Для кого-то главным разочарованием в ЦСКА за все эти годы стал Хонда, который за спиной клуба провел переговоры с «Миланом». Для кого-то — Еременко, дисквалифицированный за кокаин. А для вас — кто?

- Тут надо разделять. Есть, например, бразилец Рамон, который по таланту ни в чем не уступал Вагнеру, но все профукал. Или Карвалью. Два сезона был абсолютным лидером команды, а потом растворился. Смотришь — мастерство вроде при нем, но кондиции нулевые. Если футболист в ЦСКА халтурил — это одна история. Другая — когда действовал нечистоплотно. Как Хонда, Бекао. К бразильцу претензий даже больше.

— Это почему же?

— Хонда пришел к нам уже сложившимся футболистом. Честно отыграл за ЦСКА несколько лет, был очень полезен. Дальше пообещал продлить контракт, но повел себя не по-джентльменски. Ушел в «Милан» свободным агентом, не дав клубу заработать на трансфере. Бекао поступил некрасиво вдвойне, организовав закулисные переговоры с «Удинезе». Когда парня привезли в ЦСКА, многие крутили пальцем у виска — мол, армейцы от безденежья совсем сбрендили. Что за лавочник из второго бразильского дивизиона? Долговязый, плохо координированный юноша с лицом индейца.

— Да уж.

— В обороне косяков у Бекао хватало, но в целом был хорош. Помню, на каком-то матче я сидел на трибуне рядом с Игнашевичем. Сергей, наблюдая за Бекао, поражался: «Не верю, что ему всего 22. Понимание игры — на уровне ветерана!» Ну а дисквалификация Еременко... Он тоже поступил нечестно — имею в виду то, как объяснил эту ситуацию, и клуб за него впрягся, пытался помочь. Но потом оказалось, что картина еще хуже. Конечно, Еременко принес ЦСКА немало пользы, особенно в чемпионском сезоне-2015/16. Так что разочаровал не игровыми, а моральными качествами.

— Это понятно.

— Что ж, он понес наказание, пропустил два года. Не скрою, для меня стало сюрпризом, что после всех передряг Еременко вернулся в «Ростове» на прежний уровень. Какой голешник забил ЦСКА в последнем матче!

— Промоутер ночного клуба недавно обронил в интервью: «Да про Еременко и кокаин пол-Москвы знало!» Вы тоже?

— Честное красно-синее — нет! Клянусь! Лишь в тот момент, когда на нас все обрушилось, узнал, что происходит. Позже выяснилось — это не одноразовая лажа или, простите за каламбур, дурь, а системная беда... Но то, что пол-Москвы было в курсе — брехня.

— Почему?

— Если бы то, о чем вы мне рассказали, было правдой, руководители ЦСКА об этом точно знали бы. И с Еременко шел бы совершенно другой разговор. Да и в прессу информация наверняка бы просочилась.

— Назовите тройку лучших игроков ЦСКА в XXIвеке?

— Акинфеев, Вагнер Лав и Игнашевич.

— Почему именно в таком порядке?

- В армейскую «рамку» Акинфеев встал в 2003 году. Сейчас — 2020-й, Игорю уже 34, но он по-прежнему незаменим. Карьера фантастическая! Эталонная! Следующим все-таки назову Игнашевича. Это топ — и как спортсмен, и как личность. На мой взгляд, в истории ЦСКА XXI века Сергей занимает законное второе место. Ну а третий — Вагнер Лав. Человек-карнавал, человек-фейерверк, любимец публики. Для меня Вагнер — олицетворение лучшего, что есть в футболе. Не скажу, что это игрок номер один всех времен и народов, но для ЦСКА — ярчайшее явление.

Смотрите на Youtube-канале «СЭ» полное интервью Грушевского.

Из него вы узнаете:

— о лайфхаке в условиях самоизоляции и концерте в режиме видеоконференции
- почему Грушевский не участвует в разврате;
— о чем он спорит с болельщиком «Спартака» Дмитрием Назаровым;
— за счет чего «Зенит» сильнее остальных;
— на чем зарабатывал ЦСКА;
— стоило ли продавать Чалова за 25 миллионов фунтов;
— что такое трансферное маньячество и при чем здесь алкоголь;
— где судейские ошибки, а где — предвзятость;
— что общего между Мусой и евреем-оленеводом.