Валерий Газзаев: "Чемпионат России - неконкурентоспособный"

В предновогодние дни, по давно сложившейся традиции, гостем "СЭ" стал заслуженный тренер России, директор Объединенной футбольной лиги, который знает, как изменить отечественный футбол к лучшему

– Что для вас значат ежегодные предновогодние визиты в нашу редакцию: это возможность публично подвести итоги года, рутинное мероприятие, способ обозначить свою позицию по главным проблемам отечественного футбола или что-то другое?

– Прежде чем ответить на этот вопрос хотел бы поздравить ваш прекрасный коллектив с наступающим Новым годом, пожелать всем сотрудникам и читателям "Спорт-Экспресса" здоровья, счастья, благополучия, а еще – избежать стрессов, характерных для 2014-го!

Мои визиты к вам стали хорошей традицией, которую нарушать нельзя. Любой человек в конце года анализирует, подводит итоги своей профессиональной деятельности, тем более в достаточно публичном виде спорта, у которого миллионы болельщиков, чтобы в следующем году успешно решать поставленные перед ним задачи.

– С каким настроением встречаете на этот раз Новый год, что радует, что огорчает?

– Радует, что все у меня живы-здоровы, но жизнь такова, что в течение года все не может быть прекрасно, где-то хотелось бы лучшего. Тем не менее встречаю Новый год с энтузиазмом и новыми надеждами.

– Как можете охарактеризовать итоги работы за год возглавляемой вами ОФЛ?

– Считаю итоги достаточно позитивными. Мы подготовили окончательный вариант программы реформирования российского профессионального и детско-юношеского футбола. Организационные наработки Объединенной лиги России и Украины вошли в эту новую программу, которая была готова к концу октября.

В создании программы вместе с нашим аналитическим департаментом принимали участие крупнейшие международные компании – консалтинговая PricewaterhоuseCoopers и юридическая CMS. Мы ознакомили с ее положениями спортивное сообщество, ведущих российских тренеров, чье мнение для нас было очень важно. Это люди, через жизнь которых футбол прошел красной нитью, которые добились в нем значительных успехов. Организовали дискуссию со спортивной общественностью, с представителями прессы, было много встреч с бизнесменами, руководителями телевизионных компаний.

Я представлял программу в Совете Федерации и Государственной думе, а также во время круглого стола, устроенного председателем Комитета по спорту Госдумы Игорем Ананских, когда обсуждалась стратегия подготовки к чемпионату мира-2018. Не далее как в прошедший вторник я вновь привел основные тезисы программы на заседании Экспертного совета по физкультуре и спорту Совета Федерации, на котором рассматривались вопросы законодательного обеспечения деятельности профессиональных спортивных клубов и лиг.

Наша программа не догма, но считаю, что она способствует улучшению качества российского футбола, успешному выступлению национальной сборной и клубов на международной арене. А уровень футбола в любой стране оценивается результатами клубов и сборной на крупнейших международных турнирах.

МОЛОДЫХ – НА ПОЛЕ, 18 КЛУБОВ – В ПРЕМЬЕР-ЛИГУ

– Понятно, что об объединенном чемпионате с Украиной в ближайшие годы не может быть и речи в силу политических обстоятельств. Видите ли вы страны, с которыми можно было бы объединиться вместо Украины?

– Идею объединенного чемпионата с Украиной по-прежнему считаю правильной. Если бы год назад этот чемпионат состоялся, уверен, не было бы тех проблем между странами, которые мы имеем сейчас. Спорт – и футбол, в частности, – являлся объединяющим фактором во все времена.

Если говорить о создания другого подобного чемпионата, то ничего невозможного нет, но мы сейчас в силу обстоятельств переориентировались и весь накопленный материал вложили в программу реорганизации чемпионата России. Проанализировали европейский и американский опыт, встречались с руководителями английской федерации и лиги, немецкой бундеслиги, северо-американской МЛС, чешской федерации и лиги, а также с руководителями телекомпаний Skу sports и BT sports, много чего почерпнув у них для того, чтобы нечто подобное создать у себя с учетом наших особенностей.

Если за годы, предшествующие чемпионату мира-2018, в нашем футболе не произойдет качественных изменений, нам в спортивном плане на нем не на что будет рассчитывать. Не сомневаюсь, что к чемпионату мира появится прекрасная инфраструктура – стадионы, дороги, аэропорты, гостиницы, но ведь необходимо, чтобы и наша сборная показала на домашнем чемпионате высокий результат. А для этого российские клубы не должны считать за огромное счастье выйти из группы в еврокубках, а стараться выиграть что-то существенное.

Костяк сборной России – бронзового призера чемпионата Европы-2008 составили футболисты ЦСКА и "Зенита", до этого победившие в Кубке УЕФА. Клубы Испании выигрывали Лигу чемпионов, и сборная стала чемпионом мира и Европы, теперь то же самое демонстрирует и Германия. Успешное выступление наших клубов на международной арене способствовало бы и победам сборной. Для этого нужно создать сильный, конкурентоспособный чемпионат, к чему мы и стремились, выдвинув идею совместного с Украиной турнира, а сейчас должны это сделать в России.

Если начнем реформы со следующего чемпионата, то трех с половиной лет будет достаточно, чтобы до 2018 года поднять качество российского футбола. Если же не станем реформировать наш чемпионат, возникнут проблемы. В программе ОФЛ есть, например, предложение об обязательном присутствии на поле молодого игрока: в премьер-лиге до 21 года, в первой – до 20 лет. Кроме того, следовало бы расширить как премьер-лигу – до 18 клубов, так и первый дивизион – с учетом географического расположения. Это способствовало бы популяризации футбола в стране.

Если как минимум 54 игрока в возрасте 20 – 21 года будут регулярно выходить в составе, то по теории вероятности мы получим к ЧМ-2018 дополнительно 5 – 6 кандидатов в национальную команду. При этом очевидно: чтобы выполнить положение о молодом игроке, клубы не смогут рассчитывать на кого-то одного. Им придется иметь в резерве трех-четырех футболистов. Вот вам и новая волна молодежи.

– Увеличение числа клубов в премьер-лиге до 18 привлекательно. Но непонятно, куда поместить еще четыре тура чемпионата.

– А как играют 20 клубов в Англии, 18 – в Германии?

Считаю, что система "осень – весна", на которую перешел наш футбол, идеальная. Мы теперь располагаемся в едином европейском календаре. Если до 8 – 10 декабря клубы играют в Лиге чемпионов и Лиге Европы, значит, и национальное первенство должно проводиться до этого времени. Есть, правда, один минус. Стадионы не оборудованы соответствующим образом, в том числе для болельщиков, что особенно важно. И это сказывается на посещаемости.

ЦСКА МОГ ВЫЙТИ ИЗ "ГРУППЫ СМЕРТИ"

– Вы ратуете за увеличение премьер-лиги. При этом два-три клуба балансируют на грани не только вылета, но и финансового краха. Где взять деньги еще на пару клубов?

– Финансовая проблема, конечно, актуальна. Есть семь-восемь стабильно обеспеченных клубов и целая группа, которая этим похвастать не может. Не случайно снялись с чемпионата "Алания", волгоградский "Ротор", белгородский "Салют" и другие. Региональные власти во многих местах больше не могут финансировать профессиональные клубы.

Во вторник в Совете федерации обсуждался как раз этот вопрос. Профессиональный клуб должен быть частным. У нас же 80 – 90 процентов клубов финансируются из бюджетов государства или регионов. Да это даже с точки зрения финансового fair play неправильно. Они же не зарабатывают, а просто дотируются!

Основа бюджета успешных клубов – телевизионные права. Оставим в стороне Англию с ее 1,7 миллиарда евро дохода. Но ведь и в остальных ведущих чемпионатах – а мы все-таки должны ориентироваться на лучших – зарабатывают порядка 700 – 900 миллионов евро в год. А у нас – 27 миллионов. На всю лигу.

Вот и получается, что наши ведущие клубы имеют от телевидения 9 процентов годового бюджета. Еще 3 процента они собирают в дни матчей. Другими словами, они зарабатывают только 12 процентов. В то же время в Европе (не берем Англию) клубы обеспечивают за счет телевидения 45 – 55 процентов и еще примерно 24 процента (это как раз показатель Англии) извлекают в день игры. В итоге 70 – 75 процентов клубы реально зарабатывают самостоятельно. Остальное обеспечивают спонсоры. Вот и вопросы финансового fair play там не стоят. И нам надо к тому же стремиться. Мы проанализировали: российский рекламный рынок сопоставим с английским, испанским или французским.

– Неужели?

– У нас есть точные цифры. Доход рынка платного телевидения за 2013 год в России составил примерно 2 миллиарда долларов. А в целом рекламный рынок в нашей стране составляет примерно 15 миллиардов долларов в год. Это примерно уровень Франции, Испании и Италии.

– Что же мешает его помощи российскому футболу?

– В том-то и вопрос. Почему одна телекомпания имеет эксклюзивное право на показ национального чемпионата?

– Наверное, потому, что Россия – нефутбольная страна.

– Надо правильно проводить тендер, используя чужой опыт, учитывая, что за рубежом футбол показывает 4 – 5 каналов. Попутно происходит его популяризация. И у нас необходимо достичь такого положения, чтобы футбол шел как минимум на четырех каналах. Более того, за рубежом ни одна компания не имеет эксклюзивного права на показ. В противном случае это нарушение антимонопольного законодательства. Требуются как минимум две. Допустим, НТВ и "Россия 2" обладали бы правом на прямые трансляции, еще какая-то компания – на обзор тура, еще одна – проводила бы футбольное шоу. Все это вкупе привлекало бы публику.

– За рубежом телеправа действительно продают "лотами": кому-то – трансляцию центрального матча, кому-то – еще, допустим, показ трех-четырех игр, кому-то – "картинку" на мобильные телефоны. Но у нас-то нет очереди! Первый канал, в частности, отказался от национального футбола.

– Это непростой вопрос. Тем более в нынешней экономической ситуации. Необходимо комплексное решение: и частные инвестиции, и государственная поддержка. Тем более что предстоит чемпионат мира. Если мы не будем получать доходов от продажи абонементов, билетов и телевизионных прав, как это делает весь мир, то не будем соответствовать принципам финансового fair play. И возникнут проблемы.

Читал у вас последнее интервью гендиректора ЦСКА Бабаева и полностью с ним согласен: в ближайшее время все клубы столкнутся с нарушением финансового fair play. В прошлом году "Зенит", "Рубин" и "Анжи" уже оштрафовали. Это было предупреждением. Теперь же те команды, которые не будут соответствовать принципам УЕФА, просто не допустят до международных матчей, исключат из еврокубков. А сегодня все наши клубы так или иначе нарушают fair play. Никто не зарабатывает деньги, все только расходуют.

– В последнем туре бундеслиги "Фрайбург" – последняя команда Германии – принимал "Ганновер", идущий на 8-м месте. Мокрый снег, холод, но стадион был заполнен. У нас же "Динамо" в сухую, пусть и слегка морозную погоду принимает "Амкар", и приходит всего 3 тысячи зрителей.

– Немецкий чемпионат сегодня один из лучших. Там выстроена качественная инфраструктура, прекрасные стадионы, для зрителей созданы все удобства. В нашей стране тоже есть наглядный пример: "Спартак" построил современную арену, и даже на рядовые матчи теперь приходит по 20 – 25 тысяч. На рядовые!

– Все-таки это "Спартак" – один из самых популярных клубов страны.

– Раньше, когда он играл на "Локомотиве" или в "Лужниках", приходило меньше людей. Свой стадион – это очень важно. Во-вторых, нужны результат и качество игры. Если этого нет, болельщики не будут приходить даже на красивые арены. Да, "Фрайбург" идет на последнем месте, но в Германии высокий уровень футбола, национальная сборная выиграла чемпионат мира, "Бавария" совсем недавно побеждала в Лиге чемпионов. Вдобавок в Германии сразу четыре канала показывают матчи бундеслиги, со всех сторон идет популяризация футбола. Вот народ и валит на стадионы.

В Германии четкая, жесткая, правильно выстроенная структура чемпионата, хорошее качество футбола, есть результат. Но у нас клубы, получающие хорошее финансирование, уже сегодня должны конкурировать с лучшими командами Европы. Вопрос о выходе в плей-офф вообще не должен стоять! В какую бы группу они ни попали.

– Даже ЦСКА должен был выходить из "группы смерти", в которой играл в Лиге чемпионов?

– А что здесь особенного? Обыграли же "Манчестер Сити" в Англии. Почему нельзя было сделать то же самое с "Ромой" в Москве, к примеру? Меня порой спрашивают: "ЦСКА достойно сыграл в Лиге чемпионов?" Затрудняюсь ответить на этот вопрос. Армейскому клубу я за все безумно благодарен, всегда за него болею – но разве можно достойно проиграть?

"Достойно вылетели" – такого понятия на столь высоком уровне быть не должно. Участвуешь ты в турнире – в чемпионате, Кубке, Суперкубке – должен везде ставить высокие цели. Понятно, речь идет не о всех 16 клубах премьер-лиги, а о ведущих коллективах.

Мне говорят: ЦСКА попал в сильную группу, из которой сложно выйти. А почему мы должны себя чувствовать заведомо слабее? К сожалению, у нас в генах есть некий комплекс, но, надеюсь, новое поколение не будет его испытывать.

Посмотрите на "Атлетико"! "Барселона" и "Реал" стоят на ступень выше, имеют в составе звезд, но "Атлетико" сражается, становится чемпионом страны и выходит в финал Лиги чемпионов. Это все заслуга тренера. А у нас некоторые убеждены, что роль тренеров – всего 10 процентов.

РОЛЬ ТРЕНЕРА БОЛЬШЕ ЧЕМ 10 ПРОЦЕНТОВ

– Многие уже оперируют положениями вашей программы, правда, без ссылок на нее. Фабио Капелло говорит о необходимости обязать клубы выпускать одного молодого российского игрока.

– Слава богу, что прислушиваются.

– Так почему программу не внедряют? Что нужно, чтобы она стала действующей?

– Нужно принять решение на исполкоме РФС. Может быть, стоит отойти от сегодняшнего регламента. Для того чтобы у нас был какой-то сдвиг, мы должны реформировать весь российский профессиональный футбол: формат чемпионата, регламент, распределение телевизионных прав, подготовку тренеров. У нас сейчас люди слушают две недели лекции и становятся готовыми специалистами с лицензией Pro. В результате качественных российских тренеров почти не появляется, даже в первый дивизион приглашаем иностранцев!

– У нас недееспособные тренеры?

– Они-то дееспособные, но подготовка хромает. В советское время была очень хорошая школа тренеров. Тогда было двухгодичное образование. Набирали 25 человек со всей страны, и они в очной форме осваивали профессию, набирались опыта, получали практику. Это были очень серьезные курсы.

Почему нельзя сделать то же самое сейчас? Я не говорю о двухлетнем обучении, пусть сделают хотя бы год! Чтобы вышли специалисты, способные реально конкурировать с иностранцами. Почему сегодня из десяти тысяч тренеров детско-спортивных школ только 35 процентов имеют лицензию? Остальные проходят 72-часовую программу и становятся готовыми специалистами. К чему мы придем?

Мы же видим, что у нас не идут дела, из года в год топчемся на месте. За 23 года существования российского чемпионата лишь дважды выиграли Кубок УЕФА и один раз стали бронзовыми призерами чемпионата Европы. Утверждаем, что у нас великолепный чемпионат, но при этом жалуемся на слабое комплектование команды.

Я считаю, что у нас неконкурентоспособное первенство. Причин здесь много – и судейство, и качество полей, и стадионы, и ответственность тренеров, игроков. Почему, если сегодня руководство создает все необходимые условия для того, чтобы клубы и сборная показывали достойный результат, его нет? Не получилось, переоценили, недооценили возможности – это все сказки. Люди должны нести ответственность за отсутствие результата.

– Почему в нашем чемпионате даже иностранцы деградируют?

– Считаю, из-за отсутствия жестких требований к ним. Иностранцы чувствуют себя у нас вольготно. Посмотрите, как играет Халк за сборную и как в российском чемпионате, где он что хочет на поле, то и делает. Надо управлять футболистами, чтобы они прогрессировали.

Роль тренеров очень важная. Вовсе не 10 процентов. Командой надо управлять, и ответственность тренеров должна быть высокой. Особенно в амбициозных клубах, ставящих перед собой большие задачи.

Или взять нашу сборную. Все вокруг говорят, что впервые за 12 лет выйти в финальную часть чемпионата мира – это успех. Но Колумбия не участвовала в чемпионатах 16 лет, Бельгия – 12 лет, Коста-Рика – 8. И все они играли в четвертьфиналах! Дело даже не в результате – посмотрите, футбол какого уровня они показывали. Так что нет ничего невозможного.

В 2005 году на первом собрании я сказал футболистам: "Мы будем в финале Кубка УЕФА". 99 процентов игроков улыбнулись и подумали, что Валерий Георгиевич шутит. Но, как оказалось, это было реально: ребята поверили в свои силы и выиграли титул. Если команда нацелена на выполнение задачи, то все получится. И роль тренера очень важна. Тот, кто принижает ее значение, ничего не понимает в футболе. Думаете, легко каждый год побеждать в чемпионате, Кубке страны и Суперкубке? Один год – несложно. Но 7 – 10 лет подряд держать команду на одном уровне сверхтрудно.

– Сейчас молодым тренерам тяжело пробиться в большой клуб. Как можно изменить ситуацию?

– Сами тренеры должны правильно начинать. Бывает, что футболист после окончания карьеры сразу получает предложение от топ-клуба. Это неправильно. Тренер должен пройти примерно тот же путь, что и футболист: начать со спортивной школы, затем подняться во второй дивизион, ФНЛ... Все ведущие тренеры СССР и России с этого начинали. И Моуринью, например, тоже начинал с детского футбола. Кроме того, тренер должен давать результат. Только в этом случае будет идти его становление.

Но я еще раз подчеркну, что в России слабая подготовка тренеров. Нужно готовить специалистов минимум год. При мне изу-чали биомеханику, анатомию, иностранные языки, психологию, не говоря уже о тактике.

– Кто оказал на вас, как на тренера, самое большое влияние?

– Мне посчастливилось работать со многими прекрасными тренерами – Бесковым, Лобановским, Симоняном. Игорь Волчок был моим наставником в "Локомотиве". Но самое большое впечатление осталось от работы с Александром Александровичем Севидовым. Именно благодаря ему я пошел в тренеры, хотя даже не думал об этом. У каждого наставника нужно что-то почерпнуть, но основа – личный опыт. Я, например, в свое время наблюдал за тренировками легкоатлетов и хоккеистов. Хороший футбольный тренер должен интересоваться и другими коллективными видами спорта.

В НЕУДАЧАХ СБОРНОЙ ВИНОВАТ ТРЕНЕР

– Что происходит со сборной?

– Я высказал свое мнение на этот счет сразу после чемпионата мира, и за полгода оно не поменялось. Не было сделано никаких выводов из нашей игры и результата на чемпионате мира ни руководителями РФС, ни тренерами национальной сборной. Именно поэтому мы провалили и осеннюю часть сезона. Отборочные матчи Euro-2016 стали следствием неудачной игры на чемпионате мира.

У нас создаются идеальные условия для национальной команды – вот и чемпионат остановили осенью для того, чтобы у нее было больше времени на подготовку. Но результата не добились, и в этом виноват тренер. Это же позор: Россия и Гондурас – худшие команды чемпионата мира! В этом году мы выиграли один официальный матч – с Лихтенштейном.

При этом наставнику сборной нужно нормально относиться к возможному уходу со своего поста. Тренера всегда освобождают от должности – нет ничего вечного. Не получилось – ну и ладно. Его величие от этого не пострадает.

– А кто, если не он?

– Мне кажется, сейчас это вопрос скорее риторический.

– Вы за новую формулу лимита "10+15"?

– Что такое "10+15"? Практически отсутствие лимита. А я всегда был за это. Во-первых, потому что наши игроки должны бороться с иностранцами за попадание в состав, не имея искусственных преимуществ. Лишь в условиях жесткой конкуренции возможен прогресс. Если же мы заведомо будем выпускать на поле пять-шесть россиян, ничего не получится. Недавно один уважаемый коллега пожаловался: "Ничего не могу сделать: футболисты знают, что будут играть вне зависимости от результата. По справедливости их надо менять – но из-за лимита некем". Это тот же рынок. Сильный выживает, слабый сидит на лавке.

Во-вторых, с фактической отменой лимита не будет отговорок, что мы находимся в неравных условиях с лучшими клубами Европы, которые представляют собой мини-сборные мира.

При этом считаю, что тренер все равно постарается, чтобы костяк составляли именно российские игроки. По-другому невозможно. Поверьте мне, одиннадцать иностранцев, какие бы они ни были, ничего не выиграют. Это историей и опытом доказано. В составах "Зенита" и ЦСКА, когда они преуспели в Европе, преобладали российские игроки. Так и должно быть: в итальянском клубе – итальянский костяк, в испанском – испанский и т.д. А скажем, лондонский "Арсенал" в свое время без англичан ничего не добился. Помню, в "Милан" как раз при Капелло привезли восемь голландцев. Итог: 11-е место – и тренерская отставка.

– У вас есть понимание, почему министерство спорта, по сути, зарубило схему лимита "10+15"?

– Исполком РФС принял решение, которое, как я понимаю, окончательное. А заявление Минспорта… Мне сложно сказать, это их мнение.

– Но ведь решение исполкома могут просто не утвердить.

– Это будет значить, что в исполкоме работают некомпетентные люди. Понятно, что министерство обеспокоено делами сборной. Но, на мой взгляд, пусть кандидатов в национальную команду будет меньше, зато они будут сильнее.

– Мы согласны: лимит – это плохо. Нужна конкуренция. Но если выпускники академии "Барселоны" готовы конкурировать с кем угодно, то наши молодежные школы таких футболистов на гора не выдают. Как мотивировать российские клубы вкладывать деньги в детский и юношеский футбол?

– Как я уже говорил, у нас не хватает лицензированных детских тренеров. Три с половиной тысячи на всю страну. А всего их – десять тысяч. Один президент клуба признался, что ему приходится брать на работу барменов, официантов... Три часа послушает человек лекцию – и идет тренировать ребятишек.

– Зачем "Зениту" брать на работу бармена?

– Я говорю не про "Зенит"...

– Но и в Петербурге, согласитесь, перестали появляться молодые игроки, хотя в начале 2000-х их там выросла целая плеяда.

– Тогда хорошо работала школа "Смена" – не знаю, почему она сейчас сдала позиции.

– И все-таки: можно как-то мотивировать клубы?

– Почему нет? Да и делается уже немало. Скажем, приглашаются целые тренерские команды. Справедливо приводят в пример академию, созданную Сергеем Галицким в Краснодаре. Она вообще по размаху и территории одна такая в Европе. Если не в мире. То есть надо работать. Создавать единую концепцию. Готовить детских тренеров. Которые будут ездить по стране, искать талантливых ребят. Их масса – только найди. А вырастет из воспитанника новый Дзагоев или Кокорин – его первого тренера надо обязательно премировать. В общем, как руководитель поставит дело в своей школе, так она и будет развиваться.

– Может быть, стоит ввести какие-то нормативы, чтобы часть бюджета клубы выделяли на развитие детского футбола?

– В нашей программе предлагается, чтобы 10 процентов от доходов клуба отчислялось на детские спортивные школы. Между тем сейчас зачастую, особенно в регионах, они финансируются по остаточному принципу. Главные средства – на профессиональную команду, которая еле-еле сводит концы с концами. Это неправильно. Дети должны ездить на турниры, полноценно тренироваться, а не делить одно поле между тремя группами. Пока же остается на-деяться лишь на появление редких самородков.

"ЗЕНИТ", "ДИНАМО" И ЦСКА РАЗЫГРАЮТ ЧЕМПИОНСТВО

– Чего не хватало "Алании", снявшейся с первенства ФНЛ?

– Финансирования. Только его. Все остальное было. Теперь же наиболее талантливые юные футболисты уезжают из Владикавказа, в частности, в краснодарскую академию Галицкого. Думаю, лет через пять-шесть мы о них услышим. За последнее время снялись с чемпионата также команды Волгограда, Нальчика, Белгорода, причина та же – отсутствие бюджетного финансирования. Нужно создавать новую систему функционирования клубов, что стало еще более актуальным в условиях кризиса.

Только вдумайтесь: в России 108 профессиональных клубов! В Германии – 54, в Голландии – 36, во Франции – 40. Мы предлагаем уменьшить у нас это число вдвое – до 54. Только премьер-лига и первый дивизион, поделенный на три зоны по территориальному принципу – "Восток", "Запад" и "Центр". Это привело бы к большой экономии транспортных расходов клубов. Сейчас владивостокскому "Лучу-Энергии" или хабаровскому "СКА-Энергии" приходится летать в Калининград. Если мы распределим первый дивизион по зонам, то клубы сократят транспортные расходы в среднем на 52 процента. Клубы 2-го дивизиона предлагаем сделать полупрофессиональными.

Если такой клуб захочет приобрести профессиональный статус и добьется такого права, пусть проходит лицензирование. Все логично: во втором дивизионе соберутся молодые ребята, которые будут стремиться наверх – стать профессионалами. Плюс единое управление лигами.

– Насколько активно в финансировании футбола должно участвовать государство?

– Государство должно участвовать в финансировании детских спортивных школ, инфраструктуры и массового футбола. Все! Остальное – частные инвестиции, телевизионные права. Не будет серьезных поступлений от ТВ – ничего не будет. Клубы не будут играть в Европе, останемся на задворках. Появится какой-нибудь олигарх – поднимет одну команду. Но это не системный подход.

Что мы видим сейчас? За полгода, что прошли после ЧМ в Бразилии, РФС принял одно важное решение: судьи могут использовать исчезающий спрей. Мы говорим о чем угодно. Об агентах, бодаемся с клубами. А что делать с футболом, не говорит никто! Так нельзя, мы ни к чему не придем.

– В этом своем пассаже под словом "мы" вы имеете в виду РФС?

– Объективный критерий оценки работы в футболе – результат. Исходя из этого можно сделать два главных вывода: за два года работы нынешнего руководства РФС Россия в мировом рейтинге упала с 13-го места на 31-е; наша сборная заняла 24-е место на чемпионате мира в Бразилии. После этого можно сколько угодно говорить о количестве проведенных совещаний в регионах, количестве листов в программных документах, но по всем футбольным законам надо отвечать за результат, не пытаясь списать все на мифических вредителей и придумывать теорию заговора.

В бытность тренером я всегда брал на себя полную ответственность за результат, так поступили после провального для них чемпионата мира в Италии, Греции, Сербии. А у нас, к большому сожалению, люди в руководстве футболом и сборной ставят свои личные интересы, контракты и должности выше интересов футбола.

– "Зенит" – уже чемпион?

– "Зенит", "Динамо" и ЦСКА – три клуба, которые разыграют чемпионство. Питерцы и бело-голубые лучше всех укомплектованы, армейцы берут стабильностью последние лет 12. Эта тройка стоит над остальными особняком. Конечно, отрыв у "Зенита" приличный. Но все мы помним прошлый сезон… Если Петербург не наступит на те же грабли, то станет первым.

– Ваш сын вышел с "Актобе" в финал Кубка Казахстана и стал в чемпионате вторым. Вот, пожалуйста: российскому тренеру дали себя проявить. Только не в России.

– Это вопрос к руководителям российских клубов. Владимир плодотворно работает, набирается опыта. Ему всего 34, но уже есть достижения: и те, что вы назвали, и выход с "Аланией" в финал Кубка России, в премьер-лигу. Сын развивается. Без работы в командах поскромнее топ-клуб никогда не возглавишь.

– Каким вам видится футбольный 2015-й?

– Жду, что наконец-то произойдут реформы и мы реорганизуем всю систему, включая структуру чемпионата. Все должны увидеть, что идут изменения к лучшему. Возможно, потребуются какие-то временные правила с учетом предстоящего чемпионата мира. Если же мы начнем следующий сезон так же, как текущий, то надежд на что-то позитивное практически не останется.